Forum www.gargangruelandia.fora.pl Strona Główna www.gargangruelandia.fora.pl
Strefa wolna od trolli
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Klubo-kawiarnia
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... , 237, 238, 239  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.gargangruelandia.fora.pl Strona Główna -> Klubo-kawiarnia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lutnia
Bywalec



Dołączył: 24 Mar 2011
Posty: 2703
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 18:41, 09 Cze 2018    Temat postu:

Słowa Macierewicza nie są skierowane do Ciebie.
Walczyć o co i z kim?
W 1989 roku zdecydowana większość Polaków wierzyła że Jaruzelski stanem wojennym uchronił Polaków przed wojną domową oraz rzezią jaka ona niesie....
Byliśmy i jesteśmy w kleszczach moskalsko-niemieckich a Janajew w sierpniu 1991r. wcale nie musiał przegrać.........
Polska w rękach rodzimych chazarów kacapów, miała szybko zostać bankrutem, podobnie jak Ukraina uwieszona na łasce Niemiec i moskalskich oligarchów z izraelskim paszportem. Ten scenariusz jest wciąż możliwy do zrealizowania.



Menora ze złota w Jerozolimie przed ścianą płaczu,ufundowana przez ukraińskiego oligarcha Vadima Rabinowicza
[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6439
Przeczytał: 1 temat

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Nie 22:16, 10 Cze 2018    Temat postu:

lutnia napisał:
Słowa Macierewicza nie są skierowane do Ciebie.
Walczyć o co i z kim?
W 1989 roku zdecydowana większość Polaków wierzyła że Jaruzelski stanem wojennym uchronił Polaków przed wojną domową oraz rzezią jaka ona niesie....


Jerzy, nie mamy zielonego pojęcia w co wierzyła zdecydowana większość Polaków w 1989 na temat stanu wojennego, ale WIEMY NA PEWNO, że zdecydowana większość Polaków wierzyła w wygraną Solidarności.
I wierzył w to też Macierewicz. Co gorsza, wierzy w to do dzisiaj.

A czy Ty wierzysz, że jestem JEDYNYM, któremu chciało się (po wielu latach) przeliczyć wyniki wyborów z 1989 roku?
Nie sądzisz, że gdzieś tam w PKW ktoś dokonał takich obliczeń od razu? I że Kiszczak ZNAŁ te wyniki?
Pytanie jest, czy w Solidarności się komuś chciało albo czy ktoś znał te same dane co Kiszczak? To ciekawe pytanie. I niewygodne pytanie, bo taka wiedza podana do wiadomości publicznej zmieniłaby DIAMETRALNIE sytuację polityczną w roku 1989 i latach następnych.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lutnia
Bywalec



Dołączył: 24 Mar 2011
Posty: 2703
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 5:57, 12 Cze 2018    Temat postu:

"Gargangruel"

Cytat:
A czy Ty wierzysz, że jestem JEDYNYM, któremu chciało się (po wielu latach) przeliczyć wyniki wyborów z 1989 roku?
Nie sądzisz, że gdzieś tam w PKW ktoś dokonał takich obliczeń od razu? I że Kiszczak ZNAŁ te wyniki?

Wybacz że dopiero teraz, ale miałem na głowie inne sprawy.
Nie bardzo rozumiem o jaką wiedzę chodzi?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6439
Przeczytał: 1 temat

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Wto 14:48, 12 Cze 2018    Temat postu:

O wiedzę ILU Polaków głosowało PRZECIW komunie.
Czy gdybyś wiedział, że tylko 1 na 4 Polaków był przeciw, to nie zmieniłoby to Twojego zrozumienia sytuacji?
Czy można pobrzękiwać szabelką będąc w mniejszości? I to BARDZO wyraźnej.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pędźdoliną
Bywalec



Dołączył: 27 Mar 2015
Posty: 2309
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Wto 15:50, 12 Cze 2018    Temat postu:

1 do 4, a właściwie czterech na jednego!
Trzeba być skończonymi idiotami, by stracić władzę jak PO.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6439
Przeczytał: 1 temat

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Wto 18:30, 12 Cze 2018    Temat postu:

1 z 4 to 1 przeciw 3. Olbrzymia przewaga.
Trzeba też wziąć pod uwagę, że wśród tych, którzy głosowali przeciw komunie, byli też tacy jak moja Mama, która postąpiła zgodnie ze ściągawką.
Była NAPRAWDĘ przeciw komunie, ale nie rozumiała tego wszystkiego i - pod bogoojczyźnianymi hasłami - można Ją było łatwo zmanipulować.
Ja też - mimo, że taki "mundry" - głosowałem rok później na Wałęsę i tego Kaczyńskim nigdy nie wybaczę.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pędźdoliną
Bywalec



Dołączył: 27 Mar 2015
Posty: 2309
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 7:30, 13 Cze 2018    Temat postu:

Sorry za nieznajomość arytmetyki. Embarassed
Do reszty Twego wpisu odniosę się później.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lutnia
Bywalec



Dołączył: 24 Mar 2011
Posty: 2703
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 8:13, 13 Cze 2018    Temat postu:


Wyniki wyborów parlamentarnych 1989 roku - głosy na Komitet Obywatelski "Solidarność" według okręgów wyborczych

Frekwencja w pierwszej turze wyniosła 62%[1] – udział w głosowaniu wzięło około 17 milionów uprawnionych do głosowania. Wynik ten został uznany za niski, stanowił zaskoczenie, zarówno dla koalicji rządzącej, jak i solidarnościowej opozycji[127]. Najniższą frekwencję odnotowano w województwie łódzkim (53,28%) i radomskim (55,51%). Rekordowe po tym względem okazały się województwa rzeszowskie (71,52%) i leszczyńskie (70,62%)[1][127]. Odnotowano także dość wysoki odsetek głosów nieważnych – od 7% w Zielonej Górze do 24% w Lesznie. Wiązano to ze skomplikowaną procedurą wyborczą. Głosujący otrzymywał od czterech do siedmiu kart do głosowania (2–5 w okręgu Sejmu, jedną z krajową listą wyborczą i jedną do Senatu). Ponadto od wyborcy ordynacje wymagały dokonywania odpowiedniej liczby skreśleń dla ważności głosu – w poprzednich „wyborach” (do 1988 włącznie) niedokonanie żadnych skreśleń oznaczało akceptację wszystkich kandydatów. W
[link widoczny dla zalogowanych]
...................................................................................................
O co to całe zamieszanie? Różnica między nami polega na tym że ja widzę szklankę do połowy pełną a Ty, sam wiesz!
Ambasady USA, WB, Niemiec i Francji wzywają Solidarność do "rozwagi, wyciszenia triumfalizmu i dotrzymania umów "okrągłego kantu"..........
Polacy zawsze byli oportunistami, przypomnę wymarsz I Kadrowej, a jednak w 1920 roku obok lwowiaków, najwięcej BITNEGO żołnierza dało Mazowsze, kielecczyzna i Podhale....................
W moim aktach z IPN jest jak byk adnotacja o tym że w lipcu 1988 roku, SB przestała się mną interesować i sprawę zakończono, jednak zaraz po tym jak w kwietniu 1989 roku zostałem przewodniczącym TKZ NSZZ "Solidarność" założono nową sprawę operacyjną krypt. "Końcówka" w której byłem "firantem" a którą zakończono po legalizacji "Solidarności".....
Tu już nie chodziło o internowanie, aresztowanie, etc. etc. , ale o fizyczne zlikwidowanie, o czym mówiono na naradach sekretarzy PZPR wszystkich szczebli z udziałem oficerów SB w Bytomiu, Gliwicach czy Zabrzu...........
Zdusił to Kiszczak, a przecież wystarczyło kilka pułków MSW i zdeterminowany i konsekwentny przywódca............................
Nie chcemy o tym pamiętać i dobrze, może tak musi być???................


Ostatnio zmieniony przez lutnia dnia Śro 8:16, 13 Cze 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6439
Przeczytał: 1 temat

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Śro 10:57, 13 Cze 2018    Temat postu:

To nie zamieszanie Jerzy. To ROZUMIENIE świata. Jeżeli się WIE, to świat staje się bardziej zrozumiały i łatwiej wtedy planować, przewidywać przyszłe wydarzenia, generalnie - mieć jakąś przewagę.

Mnie "ruszyła" wypowiedź Macierewicza, że Polacy powiedzieli komunie NIE.
Gdyby powiedział - co pokazałeś w swojej mapce - że większość głosujących oddała głos na kandydatów Solidarności, to byłaby prawda, a właściwie półprawda. Należałoby jeszcze dodać, że duża część z tych co oddali głos na Solidarność oddała TAKŻE głos na komunę.
I to jest ta WIEDZA, którą powinniśmy WTEDY uzyskać, bo nie jest obojętne czy ktoś głosował WYŁĄCZNIE na Solidarność, czy "głosował" - jak za komuny - na wszystko co mu podetknęli.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6439
Przeczytał: 1 temat

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Śro 10:59, 13 Cze 2018    Temat postu:

I jeszcze jedno. W 1989 roku były już kotary i kabiny wyborcze. NIKT nie wiedział JAK kto głosował. Można było BEZPIECZNIE napluć komunie w pysk.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Margo
Bywalec



Dołączył: 17 Gru 2014
Posty: 373
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska

PostWysłany: Śro 12:41, 13 Cze 2018    Temat postu:

"Ja też - mimo, że taki "mundry" - głosowałem rok później na Wałęsę i tego Kaczyńskim nigdy nie wybaczę."

No proszę, skoro Gargangruel Kaczyńskim nigdy nie wybaczy, to na kogo w takim razie zagłosuje w najbliższych wyborach? Pytam, bo pole manewru jakie mu pozostaje jest znikome...Pewnie patriotycznie zostanie w domu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
elf
Bywalec



Dołączył: 21 Cze 2017
Posty: 158
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Śro 15:29, 13 Cze 2018    Temat postu:

Pomimo upływu prawie trzydziestu lat doskonale pamiętam 4 czer. 89.
Miałem pracowitą niedzielę, więc już przed szóstą byłem pod lokalem wyborczym.
Głosowałem oczywista na S. Pózniej słuchałem i z wielką radością przyjmowałem komunikaty o wyborach.
Wierzyłem we wszystko co powiedzieli i zrobili ludzie S.
Głosowałem na Wałęsę z przekonaniem w jego nieomylność.
Pomimo, że wielu było już rozczarowanych nowymi rządami i głosowali na ... Tymińskiego.
Popierałem Wałęsę do 93. Po trzech latach połapałem się, że to ciemniak i oszust, który nie zamierza nic robić dobrego.
Nigdy więcej nie głosowałem na Wałęsę, ani na żadne lewicowo-liberalne partyjki.
Raz głosowałem na Leppera i Samoobronę. miał rozpieprzyć układ, ale wyszło jak zawsze.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6439
Przeczytał: 1 temat

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Śro 16:08, 13 Cze 2018    Temat postu:

Margo napisał:
No proszę, skoro Gargangruel Kaczyńskim nigdy nie wybaczy, to na kogo w takim razie zagłosuje w najbliższych wyborach?


Będę głosował na Kaczyńskiego dopóki nie pojawi się lepsza alternatywa.
Ja nie głosuję emocjami tylko głową.
A ona mi podpowiada, że 30% złodziejstwo i 50% głupota są - mimo wszystko - lepsze od 80% złodziejstwa i 100% głupoty.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lutnia
Bywalec



Dołączył: 24 Mar 2011
Posty: 2703
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 8:03, 14 Cze 2018    Temat postu: płk Ryszard Kukliński

Gargangruel napisał:
To nie zamieszanie Jerzy. To ROZUMIENIE świata. Jeżeli się WIE, to świat staje się bardziej zrozumiały i łatwiej wtedy planować, przewidywać przyszłe wydarzenia, generalnie - mieć jakąś przewagę.


Właśnie. Wróćmy do czasów sprzed Wielkiej Solidarności.
Na Kremlu rządzą starcy: Breżniew, Susłow, Kosygin, Andropow, Czernienko, Greczko, Gromyko etc. etc. i nie mają poczucia spełnienia się ich chorych bolszewickich ambicji a także statusu super mocarstwa na jaki zasługuje Sojuz. Wali się w Azji, Afganistan w którym Amerykanie przekupili każdego który się liczył, w Pakistanie w wyniku przewrotu dochodzi do władzy reżim wojskowy generała Ziu-ul-Haqa, obalając Zulfikara Ali Bhutto, który w ostatnich latach zaczął "kokietować Moskwę, tradycyjny sojusznik Indie wzywają Kreml do interwencji, mając na uwadze pakistański program atomowy a co za tym idzie i Kaszmir......
Chiny wchodzą w coraz bliższy kontakt z USA..............
W Europie nie lepiej, ochrona NRD i Berlina kosztuje coraz więcej, w Watykanie wybierają na papieża Polaka, w czerwcu 1979 roku dochodzi do skutku I pielgrzymka Jana Pawła II do Polski która gromadzi miliony Polaków. W USA kończy się kadencja Jimmy Cartera, krórego ubiegający się o nominację partii republikańskiej Ronald Reagan oskarża o osłabienie zdolności obronnej USA i Europy zachodniej. Co było na rzeczy, bo w Europie Amerykanie mieli tylko taktyczne pociski balistyczne krótkiego zasięgu MGM-31 Pershing I (800km), uzbrojone w głowicę jądrową W50 o mocy 400 kiloton, a więc mogli trafiać w cele co najwyżej w Polsce, zaś Sovdepia rakietowe pociski balistyczne SS-20 Saber o zasięgu 5000 km, co oznaczało że z terytorium ZSRR mogli razić każdy cel w Europie.
Latem 1979 roku pod nadzorem GRU zaczyna się budować po kilkanaście przyczółków na Wiśle i Odrze pod przeprawy pontonowe dla wojsk pancernych, a w grudniu 1979 roku Moskale wkraczają do Afganistanu.....
Tymczasem w Polsce latem 1980 roku zaczyna się ferment związany z powstaniem Solidarności, a tuż przed stanem wojennym ucieka do USA super szpieg pułkownik Ryszard Kukliński, który przekazał Amerykanom dziesiątki tysięcy supertajnych dokumentów, w tym plany związane z atakiem Armii Czerwonej na Europę Zachodnią
Czytam w rosyjskiej wiki co pułkownik przekazał Amerykanom:
[link widoczny dla zalogowanych]
i zachodzę w głowę , jakim CUDEM polski pułkownik R. Kukliński miał dostęp do takich dokumentów a także możliwość robienia fotokopii........................
Cuda nad cudami???
Miałem możliwość wielokrotnie rozmawiać w kurortach Ukrainy, Bułgarii, Węgier z emerytowanymi, wysokiej rangi oficerami Armii Czerwonej, bo to w większości bardzo dobrzy szachiści, a jest to nałóg podobny do papierosów, ale o tym nie chce MI się pisać..................
Tyle.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lutnia
Bywalec



Dołączył: 24 Mar 2011
Posty: 2703
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 7:37, 16 Cze 2018    Temat postu: Płk. Kukliński, zniweczone plany marsz.Ogarkowa, NATO i Zapa

Uzupełniając w temacie:
W listopadzie 2013r. na Salonie 24 blogier "szpak 80" opublikował:
Fragment artykułu, z wydawnictwa US Army, magazyn Military Review (01-02.2010) wydaje go szkoła The U.S. Army Combined Arms Center (USACAC), którą nazywa się Intelektualnym Centrum Armii.
Arcyciekawy tekst można przeczytać pod:
[link widoczny dla zalogowanych]

Temat rozszerzył w komentarzach "zadziorny mietek":

""Głęboka operacja" oznacza jednoczesne działanie na całą głębokość obrony przeciwnika, w celu jak najszybszego wyjścia na jej tyły i na wolną przestrzeń. Sowiecka strategia zakładała dążenie do przełamania obrony w wielu miejscach na całej szerokości frontu poprzez potężne uderzenie wojsk pierwszego rzutu. W dokonane wyłomy od razu miały wchodzić wojska drugiego rzutu z zadaniem oskrzydlania i okrążania przeciwnika, niszczenia rezerw i odwodów oraz niedopuszczenia do utworzenia nowych linii obrony. Tak więc, w skali strategicznej, tych "głębokich operacji" miało być przeprowadzanych jednocześnie więcej niż jedna. Po osiągnięciu wyznaczonych celów operacyjnych czy strategicznych wojska nacierające miały być zdolne do ich skutecznej obrony przed kontrnatarciem z każdego kierunku."
...................................................................
Dlatego mówiono na to "Soviet Storm" - huragan nad całymi broniącymi frontu wojskami. To był inny sposób prowadzenia dzałań niż np. niemiecki z II w.ś. opracowany przez Guderiana i określany błędnie zresztą jako "Blitzkrieg". U Niemców w zasadzie nie było drugiego rzutu. Na wybranym odcinku frontu krótkie przygotowanie artyleryjskie, bombardowanie z powietrza, klin pancerny i jak się udało przełamać obronę to jazda do przodu.

Pomysły Ogarkowa można określić jako "humanitarne" - bez taktycznej broni jądrowej, bo od tego jak sowieci zamierzali prowadzić wojnę w latach 60. to włosy stają dęba. Taktyka spalonej ziemi. Oni najzwyczajniej w świecie zamierzali taktycznymi uderzeniami jądrowymi torować drogę wojskom pancernym i zmechanizowanym. Na przykład bronił się przeciwnik na jakimś niewielkim obszarze, no to przyładujmy mu z 5 atomów wzdłuż i wszerz. Tak również miały być traktowane cele strategiczne - centra przemysłowe i komunikacyjne na terenie przeciwnika. Wiadomo, na przykład, że taki Hamburg i jego rejon miał dostać w sumie około 40 bombek na dzień dobry."
[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]łaj_Ogarkow
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6439
Przeczytał: 1 temat

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Wto 18:21, 26 Cze 2018    Temat postu:

W zamęcie Mundialu umknąłby nam fakt, że Kapituła zapomniała o podaniu aktualnych danych o ilości wpisów.
Kapituła SE jednak przypomniała i informuje, że Złotko za wpis numer 46000 otrzymuje Morpik Wałek.
Gratulacje!!
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6439
Przeczytał: 1 temat

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Czw 22:05, 28 Cze 2018    Temat postu:

Przez przypadek obejrzałem ostatnie 10 minut meczu Polska - Japonia. I jedno słowo, które mi się ciśnie na określenie "reprezentacji" Polski to: SZMACIARZE.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lutnia
Bywalec



Dołączył: 24 Mar 2011
Posty: 2703
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 6:20, 29 Cze 2018    Temat postu:

Niestety to fakt. Mając za przeciwnika rezerwowych zawodników Nipponu...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6439
Przeczytał: 1 temat

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Pon 7:54, 16 Lip 2018    Temat postu:

Francja wygrała zasłużenie te mistrzostwa. Byli w stanie ZAWSZE strzelić bramkę więcej niż przeciwnicy.
Ale nie był to ładny Mundial. Dobrych meczów było jak na lekarstwo.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6439
Przeczytał: 1 temat

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Czw 13:41, 19 Lip 2018    Temat postu:

Wwożenie ludzi w bagażniku do Sejmu przez posłów przekroczyło granicę absurdu. Ci ludzie nie mają najmniejszego pojęcia kto to jest poseł na Sejm RP i - co ważniejsze - WCALE nie chcą go mieć.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pędźdoliną
Bywalec



Dołączył: 27 Mar 2015
Posty: 2309
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 14:39, 20 Lip 2018    Temat postu:

Ci...ludzie? nie maja o niczym najmniejszego pojęcia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6439
Przeczytał: 1 temat

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Pią 17:22, 20 Lip 2018    Temat postu:

Wyjątkowo się zgodzę z tym znakiem zapytania przy "ludzie". Ja też nie wiem czy zostali oni wychowani na ludzi, czy to jedynie wytresowani homo sapiens.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6439
Przeczytał: 1 temat

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Pią 17:50, 20 Lip 2018    Temat postu:

Mam dziś kiepski dzień. A to przez Prezydenta. Powiedzieć, że się na nim zawiodłem, to zbyt wiele. Natomiast - na pewno - mnie rozczarował.
Rozczarowanie, to wyjątkowo paskudne uczucie, stąd i mój nastrój.
Potwierdziły się, niestety, moje obawy, że ŻADEN prawnik nie powinien kształtować prawa, bo są to ludzie zupełnie pozbawieni wyobraźni. A jeżeli jeden albo i pięciu prawników taką wyobraźnię posiada, to jedynie potwierdza regułę, że są z wyobraźni en masse wyprani.
Chodzi mi - oczywiście - o pytania do referendum.
Na dzisiaj jestem tak zdegustowany, że mam zamiar NIE IŚĆ na referendum, choć BARDZO chciałem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6439
Przeczytał: 1 temat

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Pią 18:26, 20 Lip 2018    Temat postu:

1. Czy jest Pani/Pan za uchwaleniem nowej Konstytucji, uchwaleniem zmian w Konstytucji z 1997 roku czy pozostawieniem jej bez zmian.

2. Czy jest Pan/Pani za unormowaniem w Konstytucji obowiązku przeprowadzenia referendum ogólnokrajowego na wniosek miliona obywateli, oraz, żeby wynik był wiążący, gdy weźmie z nim udział 30 proc. uprawnionych.

3. Czy jest Pani/Pan za:
– systemem prezydenckim,
– systemem gabinetowym oraz wyborem prezydenta przez zgromadzenie narodowe,
– utrzymaniem obecnego modelu władzy wykonawczej?

4. Czy jest Pan/Pani za konstytucyjnym unormowaniem wyborów posłów na Sejm RP w jednomandatowych okręgach wyborczych, wielomandatowych okręgach wyborczych, czy przy połączeniu obu tych metod?

5. Czy jest Pan/Pani za podkreśleniem w Konstytucji RP znaczenia chrześcijańskich źródeł państwowości polskiej oraz kultury i tożsamości Narodu Polskiego?

6. Czy jest Pan/Pani za konstytucyjnym unormowaniem członkostwa Polski w Unii Europejskiej i NATO z poszanowaniem zasad suwerenności państwa oraz nadrzędności Konstytucji RP jako nadrzędnego aktu prawnego?

7. Czy jest Pani/Pan za zagwarantowaniem w Konstytucji ochrony polskiego rolnictwa i bezpieczeństwa żywnościowego Polski?

8. Czy jest Pani/Pan za konstytucyjnym zagwarantowaniem ochrony rodziny, macierzyństwa i ojcostwa, nienaruszalności praw nabytych rodziny (takich jak świadczenia z programu 500+) oraz uprawnień do szczególnej opieki zdrowotnej kobiet ciężarnych, dzieci, osób niepełnosprawnych i w podeszłym wieku?

9. Czy jest Pani/Pan za konstytucyjnym zagwarantowaniem szczególnej ochrony: pracy jako fundamentu gospodarki rynkowej oraz prawa do emerytury, nabywanego w ustawowo określonym wieku (60 lat dla kobiet i 65 lat dla mężczyzn)?

10. Czy jest Pani/Pan za uregulowaniem w Konstytucji RP podziału jednostek samorządu terytorialnego na gminy, powiaty i województwa?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6439
Przeczytał: 1 temat

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Pią 18:46, 20 Lip 2018    Temat postu:

Postaram się skomentować owe 10 pytań i obiecuję, że będę usilnie starał się unikać słów powszechnie uważanych za obraźliwe.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6439
Przeczytał: 1 temat

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Pią 21:21, 20 Lip 2018    Temat postu:

1. Czy jest Pani/Pan za uchwaleniem nowej Konstytucji, uchwaleniem zmian w Konstytucji z 1997 roku czy pozostawieniem jej bez zmian.

Niby oczywiste, ale nie do końca.
Konstytucja może zostać dotychczasowa albo zostać zmieniona.
A czy zmieniona całkowicie, czy częściowo to kwestia wtórna.
Czy zmiana CAŁKOWITA ma oznaczać, że KAŻDY paragraf ulegnie zmianie?


Ostatnio zmieniony przez Gargangruel dnia Pią 21:59, 20 Lip 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6439
Przeczytał: 1 temat

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Pią 22:04, 20 Lip 2018    Temat postu:

2. Czy jest Pan/Pani za unormowaniem w Konstytucji obowiązku przeprowadzenia referendum ogólnokrajowego na wniosek miliona obywateli, oraz, żeby wynik był wiążący, gdy weźmie z nim udział 30 proc. uprawnionych.

Demokracja wymaga udziału co najmniej 50%+1 oraz zgodnego zdania co najmniej 50% +1 z tych głosujących.
Czyli 25% + 1 WYSTARCZY dla uchwalenia wszystkiego.

Natomiast UDZIAŁ 30% to tylko opinia, a nie wiążące rozstrzygnięcie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6439
Przeczytał: 1 temat

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Sob 0:09, 21 Lip 2018    Temat postu:

3. Czy jest Pani/Pan za:
– systemem prezydenckim,
– systemem gabinetowym oraz wyborem prezydenta przez zgromadzenie narodowe,
– utrzymaniem obecnego modelu władzy wykonawczej?


Pytanie o system prezydencki ma sens. Ale reszta?
A co będzie jak w referendum za każdym rozwiązaniem opowie się 33% głosujących? Jak to zinterpretować?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6439
Przeczytał: 1 temat

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Sob 15:25, 21 Lip 2018    Temat postu:

4. Czy jest Pan/Pani za konstytucyjnym unormowaniem wyborów posłów na Sejm RP w jednomandatowych okręgach wyborczych, wielomandatowych okręgach wyborczych, czy przy połączeniu obu tych metod?

Nie jest najważniejsze ilomandatowy jest okręg wyborczy.
Ważne jest, aby został określony "próg wyborczy" dla posłą czyli MINIMALNA ilość głosów wymagana do zostanie posłem.
No i NAJWAŻNIEJSZE, aby ordynacja wyborcza była demokratyczna czyli kandydaci wpisywani na listę ALFABETYCZNIE.
Bez tego NIE MA prawdziwej demokracji.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6439
Przeczytał: 1 temat

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Sob 19:23, 21 Lip 2018    Temat postu:

5. Czy jest Pan/Pani za podkreśleniem w Konstytucji RP znaczenia chrześcijańskich źródeł państwowości polskiej oraz kultury i tożsamości Narodu Polskiego?

Tak, tak - i koniecznie trzeba podkreślić znaczenie bitwy pod Grunwaldem i obrony Częstochowy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6439
Przeczytał: 1 temat

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Sob 19:25, 21 Lip 2018    Temat postu:

6. Czy jest Pan/Pani za konstytucyjnym unormowaniem członkostwa Polski w Unii Europejskiej i NATO z poszanowaniem zasad suwerenności państwa oraz nadrzędności Konstytucji RP jako nadrzędnego aktu prawnego?

A jak NATO zmieni nazwę, to co? Będziemy zmieniać konstytucję?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6439
Przeczytał: 1 temat

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Sob 19:28, 21 Lip 2018    Temat postu:

7. Czy jest Pani/Pan za zagwarantowaniem w Konstytucji ochrony polskiego rolnictwa i bezpieczeństwa żywnościowego Polski?

I jeszcze KONIECZNIE za zagwarantowaniem dobrego samopoczucia rolników polskich i - oczywiście także - taksówkarzy, bo oni zawsze narzekają.
Gdyby mieli to zagwarantowane w konstytucji może by przestali.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6439
Przeczytał: 1 temat

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Sob 19:32, 21 Lip 2018    Temat postu:

8. Czy jest Pani/Pan za konstytucyjnym zagwarantowaniem ochrony rodziny, macierzyństwa i ojcostwa, nienaruszalności praw nabytych rodziny (takich jak świadczenia z programu 500+) oraz uprawnień do szczególnej opieki zdrowotnej kobiet ciężarnych, dzieci, osób niepełnosprawnych i w podeszłym wieku?

Tu już mi opadły ręce.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6439
Przeczytał: 1 temat

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Sob 19:37, 21 Lip 2018    Temat postu:

9. Czy jest Pani/Pan za konstytucyjnym zagwarantowaniem szczególnej ochrony: pracy jako fundamentu gospodarki rynkowej oraz prawa do emerytury, nabywanego w ustawowo określonym wieku (60 lat dla kobiet i 65 lat dla mężczyzn)?

Konstytucja powinna gwarantować wysoką emeryturę.
Powinna też gwarantować dobrze płatną i niewyczerpującą pracę w miłym otoczeniu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6439
Przeczytał: 1 temat

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Sob 19:38, 21 Lip 2018    Temat postu:

10. Czy jest Pani/Pan za uregulowaniem w Konstytucji RP podziału jednostek samorządu terytorialnego na gminy, powiaty i województwa?

To teraz nie ma takiego podziału?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6439
Przeczytał: 1 temat

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Sob 22:02, 21 Lip 2018    Temat postu:

To wszystko jest takie do dupy, że aż mi trudno uwierzyć, że Duda to wszystko autoryzuje.
Są jeszcze dwa możliwe wyjaśnienia, które by go tłumaczyły.
Pierwsze, to że JEDYNE ważne pytanie dotyczy systemu prezydenckiego, a reszta to wypełniacz dla kamuflażu.
Drugie, to że PiS stanowczo odmówił przeprowadzenia PRAWDZIWEGO referendum ustrojowego, bo istniejący ustrój bardzo faworyzuje rządzących, a PiS będzie - WIADOMO - rządził wiecznie. Stąd ten "potworek", który ma zamydlić oczy "publisi".
Nie cierpię tego określenia Eski, ale coś na rzeczy w nim - niestety - jest.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
morpork
Bywalec



Dołączył: 10 Mar 2013
Posty: 1935
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 22:14, 26 Lip 2018    Temat postu:

Gargangruel napisał:
1. Czy jest Pani/Pan za uchwaleniem nowej Konstytucji, uchwaleniem zmian w Konstytucji z 1997 roku czy pozostawieniem jej bez zmian.

Niby oczywiste, ale nie do końca.
Konstytucja może zostać dotychczasowa albo zostać zmieniona.
A czy zmieniona całkowicie, czy częściowo to kwestia wtórna.
Czy zmiana CAŁKOWITA ma oznaczać, że KAŻDY paragraf ulegnie zmianie?


Haha.
Hej!
W sumie to nie znałem szczegółowo tych pytań... A tu czytałem je od końca.
I to pierwsze (na końcu) w zasadzie mnie rozśmieszyło totalnie.
Bo - albo tylko to pierwsze jest ważne a ważność innych zależy od pierwszego i wtedy reszta jest niepotrzebna, albo... nie wiem co powiedzieć.
Bo gdyby przykładowy obywatel N (reprezentant większości N) odpowiedział na pierwsze pytanie negatywnie, jednocześnie ( w swej większości) w dalszych pytaniach przychylał się do zmian, to wyniku referendum trzeba by wprowadzić zmiany do konstytucji - bez jej zmiany? Laughing Laughing


Ostatnio zmieniony przez morpork dnia Czw 22:15, 26 Lip 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
morpork
Bywalec



Dołączył: 10 Mar 2013
Posty: 1935
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 22:19, 26 Lip 2018    Temat postu:

Jedyne co przychodzi mi do głowy, to : albo to jest głupia ustawka prezydenta w rządem mająca wzmocnić prezydenta. Albo też prezydent chciał się sam wzmocnić.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
morpork
Bywalec



Dołączył: 10 Mar 2013
Posty: 1935
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 22:21, 26 Lip 2018    Temat postu:

Gargangruel napisał:
5. Czy jest Pan/Pani za podkreśleniem w Konstytucji RP znaczenia chrześcijańskich źródeł państwowości polskiej oraz kultury i tożsamości Narodu Polskiego?

Tak, tak - i koniecznie trzeba podkreślić znaczenie bitwy pod Grunwaldem i obrony Częstochowy.


Ale tu to mnie zdziwiłeś. Ty z tego kpisz? Laughing
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6439
Przeczytał: 1 temat

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Nie 21:10, 29 Lip 2018    Temat postu:

Cześć morpork, kopę lat. Very Happy

Sorry, że z opóźnieniem, ale żeniłem syna, prowadziłem domowe przedszkole i wyjeżdżałem do Częstochowy na wernisaż wystawy ikon.

Czy ja kpię?
No kpię.
Można przecież do konstytucji wpisać też okrągłość Ziemi i jej ruch wokół Słońca.
Zapytam: czy jeżeli w konstytucji NIE BĘDZIE o chrześcijańskich źródłach polskości, to będzie znaczyło, że te źródła są pogańskie albo buddyjskie?

Konstytucja powinna być KWINTESENCJĄ opisu ustroju państwa, a nie wyliczanką gwarancji, które są gówno warte kiedy przychodzi co do czego.

Ja czekam kiedy w konstytucji (wtedy już w Konstytucji) będzie zasada demokratycznych wyborów, czyli minimum 50% +1 uczestników i kandydaci wpisywani alfabetycznie.
Bez tego demokracji nietu.
A bez demokracji syf i mogiła.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6439
Przeczytał: 1 temat

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Pią 22:10, 03 Sie 2018    Temat postu:

Wyjeżdżam na kilka dni, a po powrocie spróbuję zrobić lifting gargangruelandii.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6439
Przeczytał: 1 temat

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Czw 8:35, 09 Sie 2018    Temat postu:

Wróciłem ze szczęśliwej sfery "bez zasięgu" dla komórki.
Gorąco, cholera.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6439
Przeczytał: 1 temat

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Pią 16:39, 21 Wrz 2018    Temat postu:

Z przykrością dowiedziałem się o śmierci Krystyny Grzybowskiej. Była jedną z ostatnich dziennikarek, którą czytało się z przyjemnością, bo wiedziała co pisze.
Wielka szkoda.

Życie wieczne racz Jej dać Panie...


Ostatnio zmieniony przez Gargangruel dnia Pią 16:39, 21 Wrz 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pędźdoliną
Bywalec



Dołączył: 27 Mar 2015
Posty: 2309
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 19:14, 21 Wrz 2018    Temat postu:

Tak, to bardzo smutna wiadomość.
Też lubiłem czytać Jej teksty.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6439
Przeczytał: 1 temat

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Pon 18:52, 22 Paź 2018    Temat postu:

Niniejszym chciałbym bardzo podziękować "warszawskim" lemingom, że spięli się i wybrali Pana Trzaskowskiego na prezydenta Warszawy już w pierwszej turze, przez co pozwolili mi zachować czyste sumienie, zdrowy rozsądek i poczucie przyzwoitości.
Wszystko to musiałbym stracić głosując na Pana Jakiego w drugiej turze.
A tak - NIE MUSZĘ.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Curka Omnipotencja
Bywalec



Dołączył: 27 Mar 2014
Posty: 379
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pon 19:23, 22 Paź 2018    Temat postu:

A odbudowę Tęczy ma Warszawa na bank! Confused
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6439
Przeczytał: 1 temat

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Śro 16:46, 24 Paź 2018    Temat postu:

Wreszcie są wyniki z Pragi Północ. Jedynej dzielnicy Warszawy gdzie frekwencja była niższa niż 60% i gdzie PiS zdobyło więcej mandatów niż PO.
Co nie znaczy, że będzie rządzić, ale szanse takie są.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
deHaga
Bywalec



Dołączył: 24 Mar 2011
Posty: 347
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 16:36, 25 Paź 2018    Temat postu:

Lubnauer z pogardą: PiS wygrało w zacofanych cywilizacyjnie regionach. Będziemy uświadamiać obywateli
[link widoczny dla zalogowanych]

Jeżeli spojrzymy, gdzie wygrał PiS, to trzeba sprawdzać, czy nie ma tam ograniczeń cywilizacyjnych. Mamy zamiar patrzeć, czy nie ma ideologizacji. Będziemy uświadamiać obywateli, żeby patrzyli, czy władza nie ideologizuje obywateli – przekonywała dziś na antenie radiowej Trójki Katarzyna Lubnauer.

Słowa szefowej Nowoczesnej oburzyły wielu internautów, a sama zainteresowana zarzuciła radiowej Trójce kłamstwo, tłumacząc, że nie powiedziała tego, co powiedziała. Odsłuchać całą rozmowę można tutaj (jest nawet wideo):
[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6439
Przeczytał: 1 temat

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Czw 20:46, 25 Paź 2018    Temat postu:

Ja wiem, że mieszkam w zacofanym cywilizacyjnie regionie i winę za to ponoszą wspólnie komuna i Unia Wolności i jej spadkobiercy.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Margo
Bywalec



Dołączył: 17 Gru 2014
Posty: 373
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Polska

PostWysłany: Sob 11:23, 27 Paź 2018    Temat postu:

Gargangruel napisał:
Ja wiem, że mieszkam w zacofanym cywilizacyjnie regionie i winę za to ponoszą wspólnie komuna i Unia Wolności i jej spadkobiercy.


Pan prezydent RP na ten przykład. Dziecię UWoskie, któremu żadna Hydra w kolebce głowy nie urwała O tym drugim co to Siekiera, motyka, światło, gaz ażeby go piorun trzasł już nie wspominam Wink Laughing
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.gargangruelandia.fora.pl Strona Główna -> Klubo-kawiarnia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... , 237, 238, 239  Następny
Strona 238 z 239

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin