Forum www.gargangruelandia.fora.pl Strona Główna www.gargangruelandia.fora.pl
Strefa wolna od trolli
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Podsumowanie dnia
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 21, 22, 23  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.gargangruelandia.fora.pl Strona Główna -> Półcień
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jabis
Gość






PostWysłany: Pon 14:12, 16 Lis 2020    Temat postu:

Lekarze alarmują Czarnka: Przepis MEN podwójnie nas krzywdzi
Przepis resortu edukacji jest podwójnie krzywdzący, dlatego że pozbawia personel medyczny prawa do zasiłku opiekuńczego z powodu zamknięcia szkół, a ich dzieci prawa do nauki, bo szkoła w tym czasie zapewnia jedynie opiekę nad nimi – wynika z informacji na stronie Naczelnej Izby Lekarskiej.


Dobrze jest! I ... tak sobie pisy grabią, grabią. Gdzie tylko się da.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jabis
Gość






PostWysłany: Pon 14:20, 16 Lis 2020    Temat postu:

W wielu polskich szpitalach nadal nadmiernie ograniczane jest prawo pacjenta do opieki duszpasterskiej; zbyt daleko idące restrykcje są niezgodne z konstytucją,
która gwarantuje każdemu wolność sumienia i religii - głosi opinia Instytutu Ordo Iuris.


A epidemiolodzy? Woda święcona nie leczy tylko zakaża.
Ciemniactwo z Instytutu Ordo Iuris nie ogarnia? Ogarnia ale, co zabitym ortodoksom po rozumie? Fanatyzm ważniejszy.
A, co ty na to Gargangruelu?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jabis
Gość






PostWysłany: Pon 17:24, 16 Lis 2020    Temat postu:

Gargangruel ... masz problem: W niedzielę wierni, w ramach protestu przeciwko decyzji diecezji, przyszli na pierwszą mszę świętą nowego proboszcza w Korczewie tylko po to,
by zaprotestować przeciwko jego nominacji. I w geście sprzeciwu opuścili mury kościoła tuż po rozpoczęciu mszy.
Ich zdaniem proboszczem powinien zostać wikary zmarłego niedawno proboszcza ks. Janusza Gozdalika, ks. Paweł Szudzik.
Wierni zamierzają wybrać się w tej sprawie do biskupa włocławskiego Wiesława Meringa
Parafianie zamierzą pojechać do Włocławka w poniedziałek 16 listopada. Będą osobiście domagać się zmiany decyzji ws. ks. Piotra S. i uczynienia proboszczem ks. Szudzika.

Czy to nie jest zakłócenie mszy św. ... takie samo jak podczas SK?
A ks. Piotr S. który wygrażał bronią protestującym podczas Strajku Kobiet w Czernikowie ma za to zarzuty prokuratorskie.
Się porobiło?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6691
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Pon 18:35, 16 Lis 2020    Temat postu:

Ks. Adam Żak SJ , koordynator ds. ochrony dzieci i młodzieży KEP.
[link widoczny dla zalogowanych]

Oto pełen tekst wywiadu:

KAI: Stolica Apostolska we wtorek 10 listopada opublikowała raport dotyczący byłego kardynała Theodore’a McCarricka. Ukazuje on w jaki sposób temu jednemu z największych oszustów w historii Kościoła, udało się wprowadzić w błąd dosłownie niemal wszystkich, samego Jana Pawła II nie wyłączając. Choć z raportu wynika jasno, że Jan Paweł II mianował McCarricka arcybiskupem Waszyngtonu nic nie wiedząc o jego skłonnościach homoseksualnych bądź wykorzystywaniu małoletnich, to pojawiają się komentarze, iż rzekomo raport ten jest dowodem na to, że to właśnie Jan Paweł II „zamiatał pod dywan” i był główną siłą ukrywającą te przestępstwa w Kościele. Co w istocie pokazuje raport w tej kwestii?

O. Adam ŻAk SJ: Raport w sprawie kariery byłego kardynała McCarricka pokazuje naocznie jak bardzo posługa papieska w ogóle – nie tylko Jana Pawła II – była i jest narażona na manipulacje ze strony ludzi nieuczciwych, w tym także ze strony współpracowników odpowiedzialnych np. za przeprowadzanie procedur wyłaniania i powoływania osób na wysokie stanowiska w kościołach lokalnych i w Watykanie. Wydaje się, że Jan Paweł II miał szczególnego pecha zarówno za życia, jak i teraz po śmierci. Wspomnę tylko sprawę austriackiego kard. Hermanna Groëra, metropolity Wiednia, czy pod niektórymi względami podobną do niej sprawę abp. Paetza. Obydwaj do końca brnęli w zaprzeczenia, aż zostali zmuszeni do odejścia. Raport dotyczący kariery McCarricka ujawnia coś, co prawdopodobnie także w tych dwóch nominacjach odgrywało niemałą rolę, tzn. kłamstwa i nierespektowanie reguł obowiązujących przy nominacjach biskupich.

List McCarricka skierowany do papieskiego sekretarza w odpowiednim momencie procesu decyzyjnego o obsadzeniu stolicy arcybiskupiej w Waszyngtonie był możliwy tylko dlatego, że ktoś biorący udział w tym procesie, czy to w Rzymie, czy w USA, np. w nuncjaturze, zdradził sekret papieski. Ktoś z wtajemniczonych musiał poinformować McCarrica o dwóch rzeczach objętych tym sekretem, o których on nie miał prawa wiedzieć w tym momencie. Tzn. o tym, że jest na liście kandydatów do Waszyngtonu i że do Stolicy Apostolskiej dotarły poważne podejrzenia dotyczące jego niemoralnego życia. Tylko ta zdrada sekretu tłumaczy list, w którym McCarrick twierdzi, że nigdy i z nikim nie złamał przyrzeczeń celibatu. Przyczyną błędu Jana Pawła II, który w końcu powołał McCarricka do Waszyngtonu, nie było tylko kłamstwo McCarricka, lecz także fałszywe świadectwa 3 biskupów amerykańskich, którzy – jak to ujawnia raport watykańskiego Sekretariatu Stanu – wbrew znanym sobie faktom, w zarządzonym przez Jana Pawła II dochodzeniu poświadczyli nieprawdę.

Oszustwo McCarricka wprowadzające Jana Pawła II w błąd, mogła mieć tak daleko idące skutki, bo nie dochowali sekretu ci, którzy odpowiadali za rzetelne prowadzenie procedur nominacyjnych i kłamali świadkowie, którzy byli ich uczestnikami. W świetle raportu świętość Jana Pawła II wobec przewrotności ludzkiej i karygodnych zaniedbań instytucjonalnych broni się skutecznie. Raport pokazuje, że święty papież nikogo nie osądzał pochopnie i samowolnie, tylko ufał procedurom obowiązującym w Kościele i je stosował, ufając ludziom, którzy byli wyznaczeni do ich przeprowadzenia. Komentarze, które z Jana Pawła II i jego osobistego sekretarza czynią uczestnikami przestępstwa są po prostu niegodne.


KAI: Skoncentrujmy się na działaniach Jana Pawła II w odpowiedzi na kryzys wykorzystywania seksualnego małoletnich przez duchownych, który ujawniony został w Kościele w końcu ubiegłego stulecia, i stopniowo ogarniał różne kraje. Na czym polegała odpowiedź Jana Pawła II i czym charakteryzował się jego pontyfikat w tym względzie?

- Jan Paweł II już w pierwszym okresie swego pontyfikatu zaproponował nową linię wobec problemu wykorzystywania seksualnego małoletnich przez duchownych i dokonał swego rodzaju rewolucji. Kodeks prawa kanonicznego (KPK) promulgowany przez niego w 1983 r. stwierdza w kanonie 1395, że «Duchowny, który w inny sposób wykroczył przeciw szóstemu przykazaniu Dekalogu, jeśli jest to połączone z użyciem przymusu lub gróźb, albo publicznie lub z osobą małoletnią poniżej lat szesnastu, powinien być ukarany sprawiedliwymi karami, nie wyłączając w razie potrzeby wydalenia ze stanu duchownego». Zgodnie z KPK z 1983 r. procesy wobec sprawców miały być przeprowadzane w diecezjach. Natomiast do Stolicy Apostolskiej mogły być wnoszone dopiero apelacje od wyroków sądowych wydanych przez trybunały diecezjalne, a konkretnie do Roty Rzymskiej.

Praktyka jednak pokazała, że lokalne episkopaty miały trudność w stosowaniu tego prawa i z różnych powodów go nie stosowały. Jan Paweł II zaczął sobie z tego zdawać sprawę co najmniej od początku lat 90, o czym świadczy fakt, że powołał komisję ekspertów, aby przestudiowała, jak skuteczniej stosować normy prawa kanonicznego. Chodziło szczególnie o sytuację w Stanach Zjednoczonych. Owocem pracy tej komisji był indult, jakiego w 1994 r. Jan Paweł II udzielił biskupom amerykańskim z USA. Indult miał uruchomić oczyszczającą pracę w Kościele, ale nie przez to, że stanowił jakieś nowe normy, chociaż niektóre zmieniał, lecz przede wszystkim przez to, że zamierzył skończyć z unikaniem procesów wobec sprawców tych przestępstw, i wreszcie zacząć stosować przewidziane przez prawo kary - aż do wydalenia ze stanu duchownego włącznie.

Indult stanowił, że procesy kanoniczne miały być wszczynane natychmiast po zgłoszeniu przestępstwa i faktycznie akceptował zasadę „zero tolerancji”. Miało to oznaczać, że każdy ksiądz sprawca wykorzystania seksualnego osoby małoletniej przed 18. rokiem życia – po procesie kanonicznym – miał być wydalany ze stanu duchownego. Ponadto czas przedawnienia został wydłużony do dziesięciu lat, liczonych od ukończenia przez ofiarę osiemnastego roku życia.

Indult z 1994 r. dla Stanów Zjednoczonych został w 1996 r. rozszerzony na Irlandię. Jednak Jan Paweł II musiał sobie szybko zdać sprawę z tego, że zmiany regulacji kanonicznych przez indulty dla Kościołów w poszczególnych krajach nie rozwiążą problemu obecnego w Kościele powszechnym.

KAI: Dlaczego?

- W Kościele tym czasie np. w USA trwała „zmowa milczenia”, na dodatek opłacana coraz to większymi sumami odszkodowań negocjowanych po cichu z ofiarami. Problem bagatelizowano z różnych przyczyn, m. in. z powodu braku fachowej wiedzy nt. skutków wykorzystywania seksualnego dzieci. Sądzono także, że aby problem rozwiązać, wystarczy terapia kapłana-sprawcy, połączona ze zmianą środowiska. Wielu biskupów, na czele z arcybiskupem Bostonu kard. Bernardem Law i jego poprzednikiem, uważało, że kierując księdza-sprawcę na terapię i przenosząc go po cichu w inne miejsce - ratowali jego kapłaństwo. Zresztą takie opinie wydawali wówczas czołowi psycholodzy. To nie ofiary przestępstw były na pierwszym miejscu, tylko wizerunek instytucji oraz dobro sprawcy.

Analiza historii kryzysu w Kościele w Stanach Zjednoczonych - i także w innych krajach pokazuje, że nie jest to kryzys "techniczny", jakiś błąd w sztuce, powiązany z ewentualną, i tylko do pewnego stopnia wytłumaczalną ignorancją nt. sposobu działania sprawców oraz długotrwałych skutków dla ofiar, tylko, że jest to kryzys strukturalny związany z odwróceniem hierarchii wartości. Bowiem miejsce człowieka, który miał być "drogą Kościoła", zajęła instytucja i jej wizerunek publiczny. Taka była w gruncie rzeczy diagnoza sformułowana przez Benedykta XVI wiele lat później w liście pasterskim do katolików w Irlandii z 19 marca 2010 r. A jeszcze dosadniej została ona powtórzona w jego tekście napisanym na emeryturze i opublikowanym 11 kwietnia 2019 r. pt. "Kościół a skandal wykorzystywania seksualnego". Diagnoza ta odsłania kryzys wiary i klerykalne (korporacyjne) rozumienie Kościoła oraz chronienie za wszelką cenę kapłaństwa, które w życiu sprawców było wypalone, martwe.

Ponadto - nie tylko w USA - przez lata w Kościele dominowało relatywizowanie własnych problemów związanych w wykorzystywaniem seksualnym małoletnich, bo "gdzie indziej jest gorzej". Taka mentalność przyczyniła się do tego, że ten „wrzód” ślimaczył się przez lata.

KAI: Jak na tę szalenie trudną sytuację reagował Jan Paweł II?

- Wobec takiego traktowania tego problemu przez Kościół w poszczególnych krajach, Jan Paweł II był coraz mocniej przekonany, że konieczna jest odpowiedź globalna z decydującym udziałem Stolicy Apostolskiej. Dlatego w pięć lat później, w 2001 r. ogłosił nowy, przełomowy dokument w postaci listu apostolskiego motu proprio „Sacramentorum sanctitatis tutela” (O ochronie świętości sakramentów). Zawierał on „Normae de gravioribus delictis” (Normy o najcięższych przestępstwach) i zastępował obowiązującą w Kościele instrukcję „Crimen sollicitationis” z 1922 r. Przestępstwo wykorzystania seksualnego osoby małoletniej poniżej osiemnastego roku życia, którego dopuścił się duchowny, zostało wtedy włączone do nowej listy najcięższych przestępstw kanonicznych zastrzeżonych Kongregacji Nauki Wiary, a każdy taki przypadek, mający przynajmniej cechy prawdopodobieństwa, nakazał zgłaszać do tejże Kongregacji. Dalsze postępowanie miało być prowadzone wedle jej wskazań.

Ponadto nowy dokument określał wyraźnie tryb postępowania w sprawach o przestępstwo przeciw szóstemu przykazaniu Dekalogu, popełnione przez duchownego na szkodę osoby poniżej osiemnastego roku życia, czyli przestępstwo wykorzystania seksualnego osoby małoletniej. Czyny te zostały uznane za najcięższe przestępstwa jakich może dopuścić się kapłan, na równi z przestępstwami przeciw świętości sakramentów pokuty i Eucharystii.

Dokumentem wykonawczym w stosunku do motu proprio „Sacramentorum sanctitatis tutela”, jest dokument „De delictis gravioribus”, podpisany 18 maja 2001 r. przez kard. Josepha Ratzingera, ówczesnego prefekta Kongregacji Nauki Wiary. Zawarto w nim przepisy proceduralne.

Warto zauważyć, że za decyzją o włączeniu wykorzystywania seksualnego małoletnich przez kapłanów do najcięższych przestępstw kanonicznych, stała poważna motywacja teologiczna. Kościół ma chronić „dobra sobie powierzone” najlepiej jak potrafi. Ochrona dóbr powierzonych Kościołowi przynależy do misji wyznaczonej mu przez Zbawiciela. Tymi dobrami są przede wszystkim sakramenty oraz nietykalność życia dzieci. Papież Franciszek w przemówieniu inaugurującym pontyfikat w uroczystość św. Józefa 19. marca 2013 r. przypomniał o tym, wymieniając pośród najważniejszych dóbr wymagających ochrony m. in. dzieci i młodzież, dla których wspólnota Kościoła musi być bezpiecznym środowiskiem rozwoju. Jan Paweł II rozumiał to doskonale umieszczając normy chroniące dzieci w szeregu norm, chroniących świętość sakramentów pokuty i eucharystii.


KAI: Czy na skutek tego dokumentu nastąpił przełom w Kościele w USA?

- Od razu nie. W USA niezbędny był jeszcze silny wstrząs spowodowany publikacjami w mediach. Do przełomu doszło, kiedy poczynając od lutego 2002 r. „Boston Globe” publikuje szokujące informacje o skali wykorzystywania seksualnego przez duchownych archidiecezji bostońskiej. Był to rodzaj zapalnika, który uruchomił łańcuchową reakcję kolejnych ujawnień.

W reakcji na to Jan Paweł II w kwietniu 2002 r. zwołał wszystkich kardynałów amerykańskich do Rzymu i wygłosił do nich przemówienie, które było pierwszą całościową analizą problemu. Padły w nim bardzo ważne tezy, które oznaczały radykalny koniec z negacją przestępstw lub ukrywaniem faktów.

Jan Paweł II jako przyczynę narastającej nieufności do Kościoła wskazał nie tyle atak nieprzychylnych mediów, co fakty jakie miały miejsce, czyli na „wielkie zło wyrządzone przez niektórych księży i zakonników”. Co więcej, uznał, że częścią tego zła, które zraniło wielu, był sposób działania kościelnych przełożonych. Jasno powiedział, że „ludzie muszą wiedzieć, że w stanie kapłańskim i życiu zakonnym nie ma miejsca dla tych, którzy krzywdziliby młodych”. Obie części tego zdania są istotne, bo po pierwsze „ludzie muszą wiedzieć” - czyli że te sprawy mają być załatwiane w sposób przejrzysty a nie ukrywane - a po drugie, że w Kościele nie może być tolerancji dla krzywdzicieli dzieci i młodzieży. Takie jest rozumienie zasady "zero tolerancji" przez Jana Pawła II.

W tym samym przemówieniu Jan Paweł II mówił o tym, że oczyszczenie Kościoła nie może być dokonywane z powodów wizerunkowych. Chodzi bowiem o ewangeliczne nawrócenie, które polega, na „radykalnej decyzji odwrócenia się od grzechu i powrotu do Boga, która sięga głębi duszy ludzkiej i może dokonać niezwykłej przemiany”. Wyjaśniał, że tak rozumiane oczyszczenie nie jest dla Kościoła czymś dowolnym: „Jest ono koniecznie potrzebne, jeśli Kościół chce bardziej skutecznie głosić wyzwalającą moc Ewangelii Jezusa Chrystusa”.

Oczyszczenie Jan Paweł II rozumiał jako konieczny i istotny proces z punktu widzenia samej istoty misji Kościoła, zarówno tej do wewnątrz jak i na zewnątrz. Był przekonany, że tylko Kościół oczyszczony, Kościół jasno i zdecydowanie rozprawiający się z wykorzystywaniem seksualnym w swoich szeregach, „pomoże także społeczeństwu zrozumieć trapiący je kryzys i go przezwyciężyć”.


KAI: Jakie były konsekwencje tego spotkania z amerykańskim episkopatem?

- Zaczęto faktycznie traktować przestępstwa seksualne na szkodę małoletnich zgodnie z obowiązującymi – a wprowadzonymi w „Sacramentorum sanctitatis tutela” na około rok przed ujawnieniami „Boston Globe” – kościelnymi procedurami. Zaczęto osądzać je pod nadzorem Stolicy Apostolskiej.

Rozpoczęto też szeroko zakrojone działania prewencyjnie. Trzeba przyznać, że Kościół w Stanach Zjednoczonych w kolejnych latach zdecydowanie postawił na dobro i ochronę dzieci i młodzieży oraz zbudował bardzo skutecznie działający system prewencji. Dziś mamy tam do czynienia z prewencją obejmującą wszystkie instytucje kościelne i całą działalność Kościoła z dziećmi lub młodzieżą. Zostały wypracowane odpowiednie profesjonalne programy. W tę pracę są systemowo włączeni rodzice i świeccy współpracownicy. A przez szkolenia przeszło do tej pory ok. 5 milionów osób uczestniczących czynnie w misji Kościoła.

Oprócz tego Episkopat USA zlecił niezależnej instytucji badawczej szczegółową analizę skali wykorzystywania seksualnego małoletnich na przestrzeni 52 lat: od 1950 do 2002 r. Uczestniczyło w tych badaniach 97% wszystkich jurysdykcji diecezjalnych i zakonnych. Przeanalizowano również przyczyny i czynniki ryzyka. Stworzono też skuteczne programy skierowane do sprawców, mające za cel, aby więcej nikogo nie krzywdzili. Wprowadzono coroczny centralny audyt wszystkich jurysdykcji diecezjalnych, weryfikujący na bieżąco wypełnianie postanowień „Karty ochrony dzieci i młodzieży” i realizację przyjętych norm. Dane wskazują, że ten wysiłek przynosi spodziewane owoce.

Niestety Kościół w USA nie wyciągnął odpowiednich konsekwencji z drugiego elementu diagnozy Jana Pawła II i nie dokonał rozliczenia tych kościelnych przełożonych, którzy popełnili rażące błędy. Stąd druga ostra faza kryzysu na tle pedofilskim w Stanach Zjednoczonych wybuchła w 2018 r., kiedy Wielka Rada Przysięgłych Pensylwanii opublikowała raport z analizy dokumentów kurialnych sześciu diecezji tego stanu i ujawniła jak działali biskupi oraz ich kurie. Okazało się, że kryzysu nie da się zażegnać bez rozwiązania problemu rażących zaniedbań ze strony biskupów. Tym bardziej, że niektórzy z nich zrobili "kariery" w Kościele w USA. A prawie żaden nie poniósł konsekwencji z powodu swych rażących błędów.

Inaczej było w Irlandii, gdzie Stolica Apostolska za pontyfikatu Benedykta XVI przeprowadziła wizytacje w diecezjach. Dziś nie ma tam już u steru żadnego biskupa z okresu ujawnień. Ostatni musiał ustąpić bodajże w 2008 r.

KAI: Jan Paweł II zbyt ufał biskupom? Wierzył, że uczciwie zajmą się tymi sprawami?

- Jan Paweł II musiał mieć wątpliwości odnośnie do działań biskupów, skoro zdecydował, że ostateczny głos w osądzaniu spraw zawiązanych z wykorzystywaniem seksualnym małoletnich ma Stolica Apostolska. Poddanie tych spraw bezpośredniemu nadzorowi Kongregacji Nauki Wiary było z jego strony swoistym votum nieufności do zdolności episkopatów lokalnych - w zakresie samodzielnej i prawidłowej odpowiedzi na kryzys. A jeśli nie votum nieufności, to przynajmniej konstatacją, że sobie z kryzysem nie radzą.

KAI: Wynika z tego, że Jan Paweł II uświadomiwszy sobie skalę problemu, robił wszystko, aby położyć mu tamę. Dlaczego więc jest tyle zarzutów medialnych, że rzekomo zamiatał te sprawy pod dywan?

- Nie są to zarzuty prawdziwe. Aczkolwiek trzeba powiedzieć, że wydanie tych dokumentów – a nawet podporządkowanie wszystkich spraw Kongregacji Nauki Wiary – nie rozwiązywało do końca sprawy, a stanowiło tylko punkt wyjścia. Stolica Apostolska zdawała sobie sprawę z braku jedności na tym tle pośród biskupów w różnych krajach, spośród których wielu nie przyjmowało problemu do wiadomości i starało się go faktycznie „zamieść pod dywan”.

KAI: A czy kwestia – braku rozliczania kościelnych przełożonych – nie rzuca cienia na samego Jana Pawła II, który może okazał się zbyt tolerancyjny dla „braci w biskupstwie”?

- Myślę, że Jan Paweł II wiedział o zaniedbaniach przełożonych kościelnych. Zdiagnozował je bowiem dość precyzyjnie w kwietniu 2002 r. w przemówieniu do kardynałów amerykańskich wygłoszonym po ujawnieniach w Bostonie, mówiąc, że "wielu czuje się zranionych tym, jak działali przełożeni kościelni". Przypuszczam, że nie miał jednak wiedzy precyzyjnej, dotyczącej konkretnych biskupów oraz skali i rodzaju ich zaniedbań. Taką wiedzę mógłby mieć, gdyby zostały przeprowadzone wizytacje apostolskie na miejscu, a nie było odpowiednich struktur do ich przeprowadzenia. Watykan po prostu nie był przygotowany na tak wielowymiarowy kryzys i nie miał odpowiedniego aparatu, by takie wizytacje przeprowadzić na szerszą skalę. Rozpoznanie ze strony Jana Pawła II nie bazowało więc na znajomości wszystkich szczegółów, bo takich informacji papież nie posiadał. Pomimo to Jan Paweł II jasno zdefiniował ten problem na podstawie informacji, jakimi dysponował i podjął nowe, radykalne środki służące jego rozwiązaniu.

Dzisiaj – jeśli chodzi o biskupów i innych wyższych przełożonych kościelnych - Stolica Apostolska ma instrument prawny wprowadzony przez motu proprio papieża Franciszka "Vos estis lux mundi". Na jego podstawie wierni świeccy i duchowni mogą składać doniesienia o rażących zaniedbaniach biskupów za pośrednictwem nuncjuszy lub metropolitów. Natomiast Jan Paweł II podejmując w roku 2001 decyzję o kontroli ze strony Stolicy Apostolskiej wszystkich kanonicznych postępowań w sprawach oskarżeń o wykorzystywanie seksualne małoletnich zgłoszonych w Kościołach lokalnych, otworzył w ten sposób drogę do pociągania do odpowiedzialności również przełożonych kościelnych za ich rażące zaniedbania, za które dzisiaj grozi im kara aż do usunięcia z urzędu włącznie. Franciszek idzie konsekwentnie drogą wyznaczoną przez Jana Pawła II, uzupełniając ją o kolejne, niezbędne elementy.


Ostatnio zmieniony przez Gargangruel dnia Pon 18:48, 16 Lis 2020, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6691
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Pon 18:41, 16 Lis 2020    Temat postu:

Jabis napisał:
W niedzielę wierni w geście sprzeciwu opuścili mury kościoła tuż po rozpoczęciu mszy.


Wierny, który opuszcza kościół tuż po rozpoczęciu mszy, to żaden wierny.
Pokazali Panu Bogu ile jest dla nich wart.
"Ksiądz" Lemański u nas też miał takich "wiernych".

Powinni sobie jeszcze na czołach czerwone błyskawice wymalować. To byłby dopiero protest.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6691
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Pon 18:58, 16 Lis 2020    Temat postu:

Jabis napisał:
Gargangruel napisał:

PS. Przeczytaj sobie co jakiś czas coś odmiennego od tego co zwykle czytasz. Będziesz mądrzejszy.

Wzajemnie!


Ależ czytam. Robisz mi tu codziennie "prasówkę" z GW, Onetu, TVN i co tam jeszcze.
Widzę "znaki czasu" i "przekazy dnia".
Nic mi więcej nie potrzeba...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jabis
Gość






PostWysłany: Pon 19:42, 16 Lis 2020    Temat postu:

Gargangruel
Administrator
PostWysłany: Pon 18:35, 16 Lis 2020 Temat postu: Odpowiedz z cytatem
Ks. Adam Żak SJ , koordynator ds. ochrony dzieci i młodzieży KEP.
[link widoczny dla zalogowanych]
Wystarczy pyknąć w CYTUJ i ... link jest widoczny dla wszystkich.
Technikalia.

Ważniejsze!
Gdzie w czasie tych starań JPII był Duch Święty? Nie wspomagał? Dlaczego?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jabis
Gość






PostWysłany: Pon 19:57, 16 Lis 2020    Temat postu:

Gadaj jak człowiek myślący, rozsądny a nie zaślepiony fanatyk.
To dla ciebie KK to tylko słudzy boży ... a wierni to ciemny lud?
Wir sind Kirche ... odnowy Kościoła na fundamentach II Soboru Watykańskiego i ducha teologicznego.
Można się zgadzać albo nie ale odgórnie ... będzie tylko równia pochyła. Druga Irlandia. Coś trzeba wybrać.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6691
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Pon 22:32, 16 Lis 2020    Temat postu:

Jabis, powinieneś się cieszyć, że tu będzie druga Irlandia, a ty udajesz, że się martwisz.
Nie martw się. Ja się nie martwię, to i ty się nie martw.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6691
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Pon 22:34, 16 Lis 2020    Temat postu:

Jabis napisał:
Gdzie w czasie tych starań JPII był Duch Święty? Nie wspomagał? Dlaczego?


Duch Święty w tym czasie płakał nad tobą i tobie podobnymi.
Wiał kędy chciał.
Jak zawsze.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jabis
Gość






PostWysłany: Wto 3:56, 17 Lis 2020    Temat postu:

Gargangruel napisał:
Jabis, powinieneś się cieszyć, że tu będzie druga Irlandia, a ty udajesz, że się martwisz.
Nie martw się. Ja się nie martwię, to i ty się nie martw.

Skoro się nie martwisz ... toś marny katolik. Na HP lub na LR ktoś zaczął: nie katolik - lecz katol polski nizinny.
Nie wiem kiedy zacząłeś chodzić do kościoła, bo ja ... gdy jeszcze kapłan stał tyłem do wiernych. Potem go odwrócono.
Teraz pojawiają się tacy, którzy wrzeszczą aby było ... jak było.

Jeśli Bóg – po latach rozkwitu – dopuści jakieś nieszczęście na nasz Kościół i naszą wiarę, to przyjdzie ono nie z zewnątrz, ale od wewnątrz:
z krzykliwej wiary nie w Boga, ale wiary w wiarę... – pisał na początku lat 90. minionego wieku ks. prof. Józef Tischner.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jabis
Gość






PostWysłany: Wto 4:08, 17 Lis 2020    Temat postu:

Gargangruel napisał:
Jabis napisał:
Gdzie w czasie tych starań JPII był Duch Święty? Nie wspomagał? Dlaczego?


Duch Święty w tym czasie płakał nad tobą i tobie podobnymi.
Wiał kędy chciał.
Jak zawsze.

Grzeszysz!
Siedem grzechów głównych:
1. Pycha
4. Zazdrość
6. Gniew
Dziś głównie ŁAGIEWNIKI ... czyli komunia duchowa a spowiedź?
Powszechna? Protestancka?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jabis
Gość






PostWysłany: Wto 4:43, 17 Lis 2020    Temat postu:

Bez żadnego komentarza.

1) "Chodzi o to, żeby wymazać Jana Pawła II z życia dzieci i młodzieży poprzez tworzenie jego sfałszowanego obrazu".

2) (o kościelnej pedofilii): "Ten grzech nadużyć to też skutek rozseksualizowania człowieka już od dzieciństwa. Później mamy tego konsekwencje. Ten panseksualizm, a nie wychowywanie do czystości, jest dramatem naszych czasów".

3) "Nie chodźcie do pogan. Dlaczego jeśli mamy sprawy w Kościele, to nie załatwiamy tego w Kościele? Niektórzy idą do pogan, a oni żądają, abyśmy wszystkie nasze słabości pokazywali na cały świat, ale oni swoich nie pokażą. Widzą źdźbło w oczach katolików, duchownych, a u siebie belki nie widzą. Sprawy załatwia się w domu, w rodzinie, a nie chodzi się do mediów, ulegając jakiemuś »parciu na szkło«".

4) "Nawet jeden z poważnych – wydawałoby się – profesorów powiedział w jednej ze stacji telewizyjnych, że ks. kard. Dziwisz zdradził Jana Pawła II, że to zdrajca. Wychodzi więc na to, że św. Jan Paweł II miał przy swoim boku zdrajcę. Czyli znowu działanie podprogowe, które ma nas przekonać, że Jan Paweł II też nie jest taki, jakiego się go nam przedstawia".

5) "Święty Paweł powiedział: »Napominajcie się z miłością«. Jeśli jest jakieś zło, napominaj. Jak? Pan Jezus wyraźnie mówi jak. Powiedz mu w cztery oczy. Nie pomaga? Powiedz przy świadkach, nie pomoże – powiedz Kościołowi. Ale nie poganom. Ma być napomnienie braterskie, a nie lincz".

6) "Chodzi o to, żeby napiętnować kapłanów, biskupów, ludzi Kościoła do tego stopnia, że inni bez żadnych powodów będą ich nienawidzić. Przecież już dziś niektórzy, nie mając żadnych podstaw do tego, mówią, że księża to źli ludzie".

7) (o tezach z książki »Szkoła ciemności« nt. partii komunistycznej w USA) "W latach 50. XX wieku w partii było 1100 członków, którzy mieli zostać katolickimi księżmi. Ludzie niewierzący mieli za zadanie zrobić karierę w Kościele, aby potem go niszczyć od wewnątrz, szkodzić mu. Warto zajrzeć do tej książki. To się działo tam, w USA, ale tak było też w Polsce. Tacy agenci byli specjalistami od kłamstw, od kamuflażu. Ilu ich zostało wprowadzonych w szeregi duchowieństwa?".

8] "Duchowni to jedynie 0,3 procenta skazanych w sądach państwowych za nadużycia wobec nieletnich. O pozostałych się w ogóle nie mówi".

9) "To, co kiedyś robiła pałka i karabin, dziś robią media. Doświadczamy też tego w Radiu Maryja: mnóstwo kłamstw, mnóstwo różnych »rewelacji«, oszczerstw podawanych na przeróżne sposoby. To ta sama metoda".

10) "Atak na św. Jana Pawła II i jego sekretarza dokonuje się w momencie profanacji i ataków na kościoły, wulgarnych manifestacji proaborcyjnych. Jeszcze w dodatku dokonuje się to w roku setnej rocznicy urodzin Jana Pawła II i setnej rocznicy Cudu nad Wisłą. Także w tym widać, jak działają te centrale antyewangelizacyjne i organizacje: anty-Kościół odwraca symbole. W satanizmie odwracają krzyż; tutaj jest to samo".

11) "Jeżeli jest ktoś czemuś winien, to to udowodnij, a nie skazuj w mediach, nie bij. Od orzekania winy są sądy, a nie zmanipulowane filmidła. Media są dziś wykorzystywane przez tych, którzy nienawidzą Kościoła i św. Jana Pawła II".

12) "Zawsze było tak, że jeżeli chciano zniszczyć Kościół, wyrwać z serc ludzi wiarę w Pana Boga, to atakowano tych, którzy tę wiarę nieśli. Jeśli zniszczy się ewangelizatora, to Ewangelia nie dotrze do człowieka. To jest ta metoda. Popatrzmy, że tak było w historii, tak było również w XX wieku. Nazizm czy komunizm stosowały tę wypracowaną do tego stopnia metodę".

Cały wywiad można przeczytać po kliknięciu w ten link.

Ukazywanie kościelnej pedofilii jest atakiem na Kościół i ma związek z satanizmem, pedofile w koloratkach mogą być komunistycznymi agentami,
a ofiary przestępstw pedofilskich niepotrzebnie idą do mediów, skoro mogą takie rzeczy załatwiać po cichu - to wnioski z wywiadu ojca Tadeusza Rydzyka
dla "Naszego Dziennika", który ukazał się podczas minionego weekendu.


Gargangruel! Twoje źródełko wiedzy. Very Happy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6691
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Wto 9:45, 17 Lis 2020    Temat postu:

Jabis napisał:
Nie wiem kiedy zacząłeś chodzić do kościoła, bo ja ... gdy jeszcze kapłan stał tyłem do wiernych. Potem go odwrócono.


Nie ważne kiedy zacząłeś chodzić do kościoła - ważne kiedy przestałeś.
Po Pierwszej Komunii czy po Bierzmowaniu?

"Odwrócenie" kapłana ma sens teologiczny i liturgiczny. Wiesz jaki?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6691
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Wto 9:52, 17 Lis 2020    Temat postu:

Jabis napisał:
Gargangruel! Twoje źródełko wiedzy. Very Happy


Nie . Twoje.
Nie czytam ND i nie słucham RM. Mam inne źródła informacji.
Na przykład diecezjalny tygodnik "Idziemy" i diecezjalne radio "Warszawa".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jabis
Gość






PostWysłany: Wto 10:49, 17 Lis 2020    Temat postu:

Gargangruel napisał:
Jabis napisał:
Nie wiem kiedy zacząłeś chodzić do kościoła, bo ja ... gdy jeszcze kapłan stał tyłem do wiernych. Potem go odwrócono.


Nie ważne kiedy zacząłeś chodzić do kościoła - ważne kiedy przestałeś.
Po Pierwszej Komunii czy po Bierzmowaniu?

"Odwrócenie" kapłana ma sens teologiczny i liturgiczny. Wiesz jaki?

Mówisz ... to po sobie? Tak przypuszczałem.
Reszta wieczorem, na fuchę jadę.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jabis
Gość






PostWysłany: Wto 10:57, 17 Lis 2020    Temat postu:

Gargangruel napisał:
Widzę, że u ciebie Jabis bez zmian.
Ale nie martw się, teraz PiS już na pewno zdechnie.

- Dziś odchodzę z PiS. Nie jesteśmy uciekinierami, jesteśmy bohaterami.
Poseł Prawa i Sprawiedliwości Lech Kołakowski zapowiedział swoje odejście z partii.
Kołakowski ... a już myślałem, że Kaczyński?
Wróżbita! Wróż dalej ... dobrze ci idzie. Smile
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jabis
Gość






PostWysłany: Wto 17:08, 17 Lis 2020    Temat postu:

Gargangruel napisał:

"Odwrócenie" kapłana ma sens teologiczny i liturgiczny. Wiesz jaki?

Taaa … wschód czy zachód; zamknięty krąg wspólnoty; co po Soborze Trydenckim: co po Soborze Watykańskim II; mszał taki … mszał taki. Gesty … celebra.

A Pismo:
5 Gdy się modlicie, nie bądźcie jak obłudnicy. Oni lubią w synagogach i na rogach ulic wystawać i modlić się, żeby się ludziom pokazać.
Zaprawdę, powiadam wam: otrzymali już swoją nagrodę. 6 Ty zaś, gdy chcesz się modlić, wejdź do swej izdebki, zamknij drzwi i módl się do Ojca twego, który jest w ukryciu.
A Ojciec twój, który widzi w ukryciu, odda tobie. Mt 6
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jabis
Gość






PostWysłany: Wto 20:01, 17 Lis 2020    Temat postu:

Po zapowiedzi stworzenia nowego koła PiS przywraca prawa 13 posłom. Dwóch pomija
W grupie nie znalazł się Jan Krzysztof Ardanowski oraz Lech Kołakowski.

Taaa ... Very Happy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6691
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Wto 22:30, 17 Lis 2020    Temat postu:

Jabis napisał:

A Pismo:[/b] 5 Gdy się modlicie, nie bądźcie jak obłudnicy. Oni lubią w synagogach i na rogach ulic wystawać i modlić się, żeby się ludziom pokazać.
Zaprawdę, powiadam wam: otrzymali już swoją nagrodę. 6 Ty zaś, gdy chcesz się modlić, wejdź do swej izdebki, zamknij drzwi i módl się do Ojca twego, który jest w ukryciu.
A Ojciec twój, który widzi w ukryciu, odda tobie. Mt 6


Msza nie jest modlitwą indywidualną. Jest WSPÓLNIE składaną ofiarą.
Coś ci tam w głowie jeszcze zostało z katechizmu, ale już nie bardzo pamiętasz co do czego.
Jedź na jakieś rekolekcje. Very Happy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jabis
Gość






PostWysłany: Śro 4:35, 18 Lis 2020    Temat postu:

Rozumu ... rozumu Panie Boże daj! Gargangruelowi. Wiara i rozum.
Z litości ... ściąga: RAFAŁ S. NIZIŃSKI OCD Wiara i rozum w poznaniu Boga
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jabis
Gość






PostWysłany: Śro 13:38, 18 Lis 2020    Temat postu:

Dyrektor odpowiedzialnej za bezpieczeństwo wyborów Agencji Cyberbezpieczeństwa i Bezpieczeństwa Infrastruktury (CISA) Chris Krebs
został we wtorek zwolniony ze sprawowanej funkcji przez prezydenta USA Donalda Trumpa.
Przywódca Stanów Zjednoczonych "wysoce nieścisłym" nazwał oświadczenie tej agencji z czwartku, że "wybory były bezpieczne".

SEMYŚLĘTAK: … że Robert De Niro trafił w punkt.
Wkurza mnie to, że ten kraj dotarł do punktu, w którym taki dureń, zakuty łeb, clown,
znalazł się w miejscu w którym jest obecnie.

O … jejku … jejku czekam kiedy Ziobro zacznie ścigać tego aktora za ŁOBRAZĘ prezydenta.
A kiedy wkurzą się Polacy?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jabis
Gość






PostWysłany: Śro 16:39, 18 Lis 2020    Temat postu:

"Stop deMENtażowi edukacji" ... pod petycją podpisało się już pona 88 000 osób.

Nie miał PIS kłopotów powołał Czarnka na ministra ... powołał w innych czasach jak po cichu bąkają pisy.
Powołano go w czasach WIELKIEGO poparcia i jeszcze większej Very Happy reorganizacji rządu.
Potem przyszły wielkie wpadki i ... jeszcze ten Czarnek i narastający wściek na niego.
I jeszcze to: - pan poseł Czarnek zachował się niegodnie, niezgodnie z zasadami etyki poselskiej. Dostał najwyższą z możliwych kar, jaką jest nagana.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Śro 18:26, 18 Lis 2020    Temat postu:

Jabis napisał:
Po zapowiedzi stworzenia nowego koła PiS przywraca prawa 13 posłom. Dwóch pomija
W grupie nie znalazł się Jan Krzysztof Ardanowski oraz Lech Kołakowski.

Taaa ... Very Happy

"Wygasa decyzja prezesa". Ardanowski i Kołakowski przywróceni w prawach członka PiS

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy ... a może prezes wygasa?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jabis
Gość






PostWysłany: Czw 5:13, 19 Lis 2020    Temat postu:

Policja Warszawa
@Policja_KSP
W związku z informacją dot. interwencji policyjnej, wobec Pana Wicemarszałka Sejmu Włodzimierza Czarzastego, Komendant Stołeczny Policji skierował w miejsce incydentu
policjantów Wydziału Kontroli celem wyjaśnienia wszelkich wątpliwości.


Very Happy I ... tak pis z policji - milicję zrobił.
A Czarzasty ... choć komuch to:
- nie złoży skargi na policję.
- Dlatego tego nie zrobię, bo spotkałem się oko w oko z chłopakami, policjantami, którzy tak naprawdę nie za bardzo wiedzieli, po co tam stoją,
którzy przyjechali zza Warszawy i tak naprawdę nie rozumieli tego, co oni tam robią - mówił.

- Nie będę - chociaż sytuacja była bardzo nieprzyjemna - składał skargi na chłopaka jednego i drugiego, którzy mnie pchnęli i było bardzo nieprzyjemnie, dlatego,
że oni się zagubili w państwie, w którym nie ma reguł, nie ma zasad i sami nie wiedzą przeciwko komu są wysyłani

To ten Czarzasty ... był wczoraj BOCHATEREM DNIA ... gdzieś w migawce widziałem jak usuwał (w białych rękawiczkach, bez SM) Brauna z mównicy
za brak maseczki i blokowanie mównicy premierowi.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jabis
Gość






PostWysłany: Czw 5:43, 19 Lis 2020    Temat postu:

@ - Fundusz Wsparcia Kultury. Wiadomo, kto opracował algorytm podziału pieniędzy dla artystów

@ - Burza w Sejmie. Jarosław Kaczyński do opozycji: macie krew na rękach

@ - Będzie weto? Jarosław Kaczyński zwołuje spotkanie na szczycie koalicji ws. budżetu UE

@ - Roman Giertych skierował pozew przeciwko szefowi poznańskiej Prokuratury Regionalnej

@ - Częstochowa. Ks. Daniel Galus nieposłuszny biskupowi. Decyzja Kurii Metropolitarnej

@ - Funkcjonariusze "w cywilu" użyli gazu oraz pałek wobec protestujących. Próbowali też wyłapać kilka osób, po czym wycofali się za policyjny kordon.

Jeden dzień ... w PISlandii.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jabis
Gość






PostWysłany: Czw 13:35, 19 Lis 2020    Temat postu:

19 listopada 2020, 12:10
Kaczyński: popieraliście protesty, macie krew na rękach.
Niedzielski: manifestacje nie zwiększyły liczby zachorowań


Następnemu ministrowi służba dla PIS się znudziła. Klub ... niedługo założą?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jabis
Gość






PostWysłany: Czw 13:45, 19 Lis 2020    Temat postu:

W między czasie zostałem zatrzymany przez policję.
Zostałem popchnięty na maskę samochodu, zostałem uderzony z tyłu w plecy, zostałem unieruchomiony i prawdę powiedziawszy została mi zabrana wolność poruszania się i powrotu do Sejmu.
Dzisiaj rano dowiedziałem się, że pobiłem policjanta, który będzie kilka miesięcy leżał w szpitalu - podkreślił Czarzasty.

Oooo ... kulson!
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jabis
Gość






PostWysłany: Czw 16:41, 19 Lis 2020    Temat postu:

Policja pokazała nagranie: - Sęk w tym, że nagranie to wykonano podczas burdy na Marszu Niepodległości.
Na filmie widać jak jeden z narodowców rzuca się na grupę policjantów w okolicy Ronda de Gaulle'a.

Oooo ... kulson! ... kulson! ... Kulson!
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jabis
Gość






PostWysłany: Pią 6:49, 20 Lis 2020    Temat postu:

Jeżeli prawdą jest - co pisze WP to:
PIS - 30%
KO - 24%
P2050 - 14%
L - 6%
K -6%
PSL/K15 - 6%
... a na dodatek 65% źle oceni rząd.

Wścieklizna okropna rzecz! A wściekłe kaczki - kaczastrofa.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jabis
Gość






PostWysłany: Pią 7:16, 20 Lis 2020    Temat postu:

Margo gdzieś tu o niej pisał ...
Agnieszka Mazur-Puchała
wczoraj (15:40)
Nieoficjalnie: nie będzie konsekwencji dla prof. Iwasiów. Wspierała Strajk Kobiet
Profesor Inga Iwasiów wsparła Strajk Kobiet. W sprawie zainterweniował Przemysław Czarnek. Uniwersytet Szczeciński powołał rzecznika dyscyplinarnego, który miał zbadać sprawę.
WP Kobieta nieoficjalnie ustaliła, co dalej z panią profesor.

Profesor Inga Iwasiów brała udział w protestach w ramach Strajku Kobiet
,hasła tego strajku, ja je tylko powtórzyłam. Niestety, żałuję, że nie ja je wymyśliłam, bo chciałabym być autorką tak celnej metonimii tego, co się dzieje obecnie w Polsce”.

I ... tyle! Rzecznik Dyscyplinarny: - uniwersytet - jest uniwersytet. Kropka.
Nie miały pisy kłopotu ... wytrzasnęły Czarnka. Z KUL.

- Minister jest prawnikiem – mówi profesor Iwasiów w rozmowie z WP Kobieta.
– A chciałby kar, zemsty, podporządkowania. Zamiast prawa.
To, co dzieje się obecnie w Polsce, opisałam w książce "Kroniki oporu i miłości" – one najlepiej obrazują mój aktualny nastrój.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jabis
Gość






PostWysłany: Pią 13:31, 20 Lis 2020    Temat postu:

"Policjant używa pałki teleskopowej, ponieważ ktoś tę pałkę próbuje mu wyrwać"
Rzecznik Komendy Stołecznej Policji nadkomisarz Sylwester Marczak przyznał, że to nieumundurowani policjanci.

O ... kulson ... mać!
To już milicja ... mniej kłamała. Przecież to jest na poziomie ZOMO!
Dziś nawet w MOIM radio-Erewań PR24 wszystkie prawicowce byli zgodni (prawie), że funkcjonariusze po cywilnemu z pałkami - to już ku Białorusi.
Kwękali, że może dla rozdzielania dwóch band kiboli ale nie przy takiej demonstracji. No ... proszę.
Dokąd FICEPLEMIER Kaczyński doprowadził policję.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jabis
Gość






PostWysłany: Pią 15:55, 20 Lis 2020    Temat postu:

Hahaha … V4 = 2. Czesi i Słowacy nie chcą popierać awantury Węgier i Polski.
Czesi wręcz nalegają o klauzulę praworządności i szybki rozdział środków pomocowych.
Mesjańska Wolska może tylko pomlaskać na rozwój handlu Węgrów (bratanków) i Słowacji z Rosją. Bęc!
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jabis
Gość






PostWysłany: Pią 16:18, 20 Lis 2020    Temat postu:

Orban mięknie, bo chcą go wyrzucić z Europejskiej Partii Ludowej. Dotychczas się cwanił ... bo broniła go włoska Forza Italia.
Teraz Włosi mają go w ... bo pilnie potrzebują unijnych pieniędzy.

Jak o było z tymi parówkami? Piiiiij ... bzzzzziu ?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Morprechotek kontestator
Gość






PostWysłany: Pią 18:04, 20 Lis 2020    Temat postu: https://wpolityce.pl/polityka/527387-tagesspiegel-apeluje-o-

A to czytałeś? Laughing Laughing Laughing

„Tagesspiegel” apeluje o kompromis ws. praworządności. „Co jest ważniejsze: pomoc w walce z pandemią czy zasady?” „Kaczyński i Orban blokują unijny budżet. Uważają, że polityka północno-zachodniej UE jest arogancka, pouczająca i hiper-moralna - i nie tylko oni” – pisze publicysta Christoph von Marschall na łamach niemieckiego dziennika „Der Tagesspiegel”.

Wszystkich dziesięciu nowych członków na wschodzie postrzega północno-zachodnią UE jako arogancką, pouczającą i hiper-moralną. Mówią: walczyliśmy o obalenie komunistycznych dyktatur, zwłaszcza Polska i Węgry. Grupa ta reprezentuje dziesięciu z 27 członków UE. Także niektórzy wewnętrzni wrogowie polityczni rządów Kaczyńskiego i Orbana traktują oskarżenie, że ich kraje nie są demokratycznymi państwami jako zniewagę dla ich narodu. To raczej wzmocni niż osłabi poparcie dla Orbana i PiS. Dla mieszkańców Południa szybka wypłata pomocy jest ponadto znacznie ważniejsza niż jej związek z rządami prawa. Nie minie dużo czasu, zanim będą błagać kraje północnego zachodu: Znajdźmy kompromis z krajami na wschodzie —uważa von Marschall.

Ale: czy w ogóle można tu ustąpić, zapytają zwolennicy warunkowości. Chodzi w końcu o podstawowe wartości UE: demokrację i praworządność. To prawda. Oczywiście UE nie może zrezygnować z demokracji i rządów prawa, a nawet ich relatywizować. Ale zupełnie szczerze: Twierdzenie, że mieszkańcy Wschodu nie są już państwami prawa, również jest przesadą. To, co dzieje się w Polsce i na Węgrzech, jest alarmujące. Ale Polska i Węgry są dalekie od warunków, takich jakie panują w Rosji, Chinach czy Turcji. W Polsce i na Węgrzech tych, którzy myślą inaczej, nie wtrąca się do więzień. Niepokojące zmiany w dużej mierze zachodzą z wykorzystaniem zasad demokracji i praworządności. Każdy, kto zagłębi się w szczegóły, prędzej czy później zetknie się z tymi pytaniami: czy na przykład sędziowie są powoływani (w tych krajach) według zupełnie innych zasad niż w Niemczech czy we Francji? Czy partie rządowe w Wielkiej Brytanii lub Niemczech nie angażują się w powoływanie dyrektorów i redaktorów naczelnych nadawców publicznych? —pyta publicysta. Według niego jak dotąd Europejski Trybunał Sprawiedliwości nie napotkał żadnych oczywistych poważnych naruszeń praworządności w swoich procedurach odwoławczych. Najpoważniejszym zarzutem było to, że granica emerytury sędziów w Polsce nie jest taka sama dla kobiet i mężczyzn, a na Węgrzech jest zbyt niska. Zostało to szybko skorygowane.

Szczegółowe raporty wyjaśniają, co jest nie tak w politycznej praktyce w Polsce i na Węgrzech. Można podzielić wiele obaw. Ale gdzie są dowody systemowych naruszeń prawa? Bert Brecht już zauważył w Operze za trzy grosze: Rekin nie jest rekinem, jeśli nie możesz tego udowodnić —dodaje. Jego zdaniem niezrozumiałe jest także, dlaczego wszyscy skupiają się na Polsce i Wegrzech. Bo stawiają opór. A większy niepokój powinna budzić sytuacja w Bułgarii i Rumunii. Podobnie na Malcie i Słowacji; doszło tam do morderstw politycznych. A na ile wiarygodna jest praworządność we Włoszech? Albo w Belgii, gdzie Flamandowie i Walonowie mają własne sądownictwo i władze, co prowadzi do zaniechania ścigania poważnych przestępstw, takich jak przestępstwa seksualne wobec nieletnich lub korupcja? —pyta von Marschall dalej.

Kluczowy moment

Jego zdaniem zbliża się moment, by dokładnie rozważyć, czy Zachód UE może wygrać starcie z Polską i Węgrami. Albo czy nie powinniśmy więcej myśleć o tym, jak w innym razie Unia Europejska zakończyłaby takie prestiżowe pojedynki. Kompromis, który pozwala każdemu zachować twarz.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jabis
Gość






PostWysłany: Pią 18:32, 20 Lis 2020    Temat postu:

TVP i część polityków PiS przekonywali, że na Strajk Kobiet przyjeżdżają "Niemcy z Antify".
Krzysztof Brejza z KO zapytał policję, ilu odpowiadających temu opisowi ludzi zatrzymano w trakcie październikowych demonstracji.
Odpowiedź brzmiała: ani jednego. Polityk pokazał naTemat.pl pełną treść pisma.


Very Happy Co teraz MOJE radio-Erewań PR24 będzie PISdolić? Tak spalić im temat!
Łopatki zabrane ... co jutro będzie w piaskownicy?
A może ci Niemcy się zrepolonizowali?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jabis
Gość






PostWysłany: Pią 18:44, 20 Lis 2020    Temat postu:

"Milcząca większość" przemówiła! Gigantyczne poparcie Polaków dla Strajku Kobiet ... 70 % popiera, 25% nie popiera.
Jeżeli nie jestem w mylnym błędzie to PIS aktualnie popiera 30%.
Czyli? 5% pislamistów popiera SK?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Morprechotek kontestator
Gość






PostWysłany: Pią 20:05, 20 Lis 2020    Temat postu:

Jabis napisał:
Gigantyczne poparcie Polaków dla Strajku Kobiet ... 70 % popiera, 25% nie popiera.

Z komentarzy internautów w DGP(!) wynika coś zupełnie innego. Wczoraj wręcz kibicowali policjantom. SS to jeszcze nie cała Polska, jabisku. Wink
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Morprechotek kontestator
Gość






PostWysłany: Pią 20:40, 20 Lis 2020    Temat postu:

Skandal w zadnio-morporskim. Co na to Kurack?

Polska Grupa Energetyczna alarmuje. Dotacja dla niemieckiej firmy uderza w polski interes.

Niemiecka firma E.ON., która kontroluje Szczecińską Energetykę Cieplną ma dostać od Miasta Szczecin 6 milionów złotych na inwestycję. Uchwałę w tej sprawie mają przyjąć szczecińscy radni. Polska Grupa Energetyczna alarmuje, że uderza to w w polski interes. I apeluje do szczecińskich radnych, aby głosowali przeciwko uchwale, bo jej przyjęcie spowoduje “zamknięcie dwóch szczecińskich elektrociepłowni, utrata setek miejsc pracy, podwyższenie cen ciepła dla mieszkańców Szczecina.”
W Szczecinie są trzy elektrociepłownie. Dwie należą do Polskiej Grupy Energetycznej, trzecia – ciepłownia Dąbska - do spółki Szczecińska Energetyka Cieplna, której większościowym udziałowcem jest niemiecki E.ON z siedzibą w Dusseldorfie. Niemcy posiadają 66 procent udziałów, gmina Szczecin 33 procent. Ponadto ciepło wytwarzane jest także z miejskiej spalarni odpadów „Ekogenerator”, która funkcjonuje od roku. Łączna moc wytwarzanego ciepła podłączona do sieci miejskiej znacznie przekracza zapotrzebowanie na ciepło w Szczecinie.

Tymczasem zgodnie z planami ciepłownia Dąbska ma zostać zmodernizowana na bardziej ekologiczną i wydajną. Kotły węglowe mają zostać zamienione na gazowe. W tym celu Niemcy powołali spółkę New Cogen, której 12 procentowym udziałowcem ma zostać Miasto Szczecin. To wiąże się z dokapitalizowaniem spółki przez Miasto kwotą 6 milionów złotych, na co potrzebna jest zgoda radnych. Uchwała w tej sprawie ma zostać podjęta we wtorek. - To niepotrzebne źródło ciepła w Szczecinie, ta inwestycja może spowodować zamknięcie jednej z naszych elektrociepłowni - mówił w Radiu Szczecin Sylwester Chruszcz, dyrektor Zespołu Elektrowni Dolna Odra, która należy do Polskiej Grupy Energetycznej. - Budujemy niepotrzebne źródło energii z naszych pieniędzy, z naszego budżetu. My jako Polska Grupa Energetyczna zainwestowaliśmy w miasto Szczecin ponad 600 milinów złotych w bardzo ekologiczne źródła energii i niepotrzebna jest taka inwestycja niemieckiej firmy. Jest ona zbędna dla Szczecina. Z tego powodu Polska Grupa Energetyczna zwróciła się do szczecińskich radnych z apelem o nie głosowanie za uchwałą, która pozwoli na przekazanie niemieckiej spółce 6 milionów złotych z budżetu miasta. Taka strategia spółek z grupy kapitałowej E.ON. pozwala z dużą pewnością stwierdzić, że po wybudowaniu nowego źródła ciepła, aktywo to przejmie wolumen produkcji instalacji PGE – czytamy w apelu.

Sytuacja ta doprowadzi do nierentownej pracy obu elektrociepłowni PGE, gdzie pracuje ponad 350 mieszkańców Szczecina i okolic. Wystąpi konieczność zamknięcia jednej z nich i utrata setek miejsc pracy. Nie bez znaczenia jest również fakt, iż Grupa PGE w ostatnim czasie przeprowadziła w obu elektrociepłowniach gigantyczne inwestycje w celu zabezpieczenia potrzeb ciepłowniczych miasta Szczecina. Od roku 2018 na samą Elektrociepłownię Pomorzany – modernizacja oraz dostosowanie do wymagań środowiskowych, spółka PGE przeznaczyła ponad 220 mln zł.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jabis
Gość






PostWysłany: Pią 20:46, 20 Lis 2020    Temat postu:

Very Happy To DGP ... to ta gazetka parafialna?
Naczelna Rada Adwokacka wydała oświadczenie, w którym potępia zachowanie policji wobec protestujących w Warszawie.

"Prezydium Naczelnej Rady Adwokackiej wyraża swój sprzeciw wobec sytuacji, do której doszło 18 listopada 2020 roku w Warszawie podczas pokojowego protestu"
- czytamy w oświadczeniu, przesłanym do redakcji.
"Nieumundurowani funkcjonariusze Policji użyli pałek teleskopowych i gazu pieprzowego wobec pokojowo manifestujących kobiet i młodzieży.
Takie działania są zaprzeczeniem roli Policji, która winna dbać o bezpieczeństwo, porządek i spokój w miejscach publicznych" - pisze prezydium NRA. "Niczym nieuzasadniona agresja
funkcjonariuszy nie przyczynia się do uspokojenia konfliktu społecznego, a wręcz przeciwnie, podsyca emocje i naraża zdrowie zarówno demonstrujących, jaki funkcjonariuszy" - dodaje.
"Zadaniem służb Państwa winno być doprowadzenie do wygaszania niezadowolenia społecznego, a nie jego siłowe zwalczanie, służące tym samym eskalacji konfliktu" - stwierdzają prawnicy.

"Prezydium Naczelnej Rady Adwokackiej zwraca się do Komendanta Głównego Policji o przywrócenie właściwej roli Policji w zapewnianiu bezpieczeństwa obywateli, a do Rządu o nawiązanie dialogu i znalezienie rozwiązania sporu społecznego" - podsumowuje organizacja
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jabis
Gość






PostWysłany: Pią 20:56, 20 Lis 2020    Temat postu:

Polska Grupa Energetyczna alarmuje. Dotacja dla niemieckiej firmy uderza w polski interes.
Te ... purchawka!
Polskim interesem nie jest trucie Szczecina przez dwie poniemieckie (sprzed 1945 roku)elektrownie PORTOWA i POMORZANY.
Prąd im zabrała DOLNA ODRA należąca do PGE Polska Grupa Energetyczna - to przykleili się do ciepła.
Widzisz jakie głupoty wciskasz! Purchawka. Idea
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Morprechotek kontestator
Gość






PostWysłany: Pią 22:04, 20 Lis 2020    Temat postu:

Jabis napisał:
Very Happy To DGP ... to ta gazetka parafialna?

Sam zaczynałeś tam swoją karierę forumową, jabisku. W gazetce parafialnej? No, no!
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6691
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Pią 22:38, 20 Lis 2020    Temat postu:

Jabis napisał:
"Milcząca większość" przemówiła! Gigantyczne poparcie Polaków dla Strajku Kobiet ... 70 % popiera, 25% nie popiera.
Jeżeli nie jestem w mylnym błędzie to PIS aktualnie popiera 30%.
Czyli? 5% pislamistów popiera SK?


Jabis, ostrzegam ostatni raz.
Usunąłem obraźliwe zdanie, ale następnym razem usunę cały wpis.
Jak ci się to nie podoba nie musisz tu pisać. Nie będę dla ciebie robił wyjątku.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jabis
Gość






PostWysłany: Sob 4:28, 21 Lis 2020    Temat postu:

Sierotko! A ile ty ... masz tu tych wyjątków - na tej swojej plaży? Miliony?
Nie ośmieszaj się. Sarnę do pomocy masz?
Dziękuj, że jakiś wpis się trafia. Za reklamy ile płacą?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jabis
Gość






PostWysłany: Sob 7:25, 21 Lis 2020    Temat postu:

… kaczy Stan
Adaśko (sparrow, Serafinsky) założył kiedyś wątek WYSPA.
Pamiętam jak się obruszył … kiedy zapytałem, kiedy chrzciny i jaka nazwa. Wyspa ma być niepokalana.
No.
Niepokalana, najjaśniejsza wyspa musi się bronić.
Na zachodnim froncie walczy z niemiecką prezydencją i UE
Na południowej flance Czesi i Słowacy pogardzani za to, że nie chcą się podporządkować jaśniepańskiej niepokalanej w V4. Nie chcą uznać zwierzchnictwa.
Ponadto Czesi trzymają z Niemcami a Słowacy z Rosją. Zdrajcy.
Na północy Bałtyk jeszcze nie fiknął za bajoński przekop, ale za … to same lutry jakieś. I … jeszcze skąpcy.
Na północnym wschodzie Litwa … nie chce uznać kulturowego prymatu narodowo-katolickiej wyspy i jeszcze okropne ŁEŁRO przyjęła.
A najgorzej, że w UE wyprzedziła wyspę w sprawach anty-łukaszenkowskich. Okropna Litwa.
Obok Litwy … to najgorsze. Rosja … z która handlują wszyscy z wyjątkiem wyspy.
PRZYJACIEL Orban nawet szczepionkę rosyjską kupił. Fałszywiec. Już raz zdradził w wyliczance 27 : 1.
Już się wydawał, że izolację wyspy przełamie Wołodymyr Zełenski, z którym Duda jak prezydent z prezydentem pogadali i uzgodnili. O!
Tyle, że NASZ prezydent nie uzgodnił z prezesem. I … zaraz niejaki Szarek dostał polecenie.
I teraz … IPN’y polski i ukraiński okładają się łopatkami – bardziej niż przed wizytą. O!
A wyspa .. . to wyspa. Jak za Rocha Kowalskiego.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6691
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Sob 12:33, 21 Lis 2020    Temat postu:

Jabis napisał:
Sierotko! A ile ty ... masz tu tych wyjątków - na tej swojej plaży? Miliony?
Nie ośmieszaj się. Sarnę do pomocy masz?
Dziękuj, że jakiś wpis się trafia. Za reklamy ile płacą?


W bilansie PRZYCHODY - ROZCHODY, to czas jaki mi zajmuje moderowanie twoich wpisów, nie bilansuje się z ich zawartością.
Myślałem, że twoje archiwum zawiera jakieś cenne wpisy, a ty gromadziłeś różne gówna i teraz mi je przemycasz na forum.
Nie zależy mi na żadnym twoim wpisie.
Chcesz pisać, to pisz.
Złośliwości, obelgi, lekceważenie ludzi, przezwiska i podobne społecznie nieakceptowalne uwagi będę usuwał.
Pasuje ci to, pisz dalej.
Nie pasuje - wolna droga.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jabis
Gość






PostWysłany: Sob 13:39, 21 Lis 2020    Temat postu:

Gargangruel napisał:

Myślałem, że twoje archiwum zawiera jakieś cenne wpisy, a ty gromadziłeś różne gówna i teraz mi je przemycasz na forum.
Nie zależy mi na żadnym twoim wpisie.

To wpisy sprzed lat: babypl, thora, Stana z NY, Gargangruela i waszych klonów - to były różne gówna?
No popatrz! Jak to karma wraca. A może tylko rozum? Hę?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jabis
Gość






PostWysłany: Sob 13:46, 21 Lis 2020    Temat postu:

Jeśli chcemy unijnych funduszy, to musimy przestrzegać prawa — potwierdza 72 proc. Polaków i tyle samo Węgrów, którzy wzięli udział w badaniu zleconym przez Parlament Europejski.
Podobne zdanie ma w sumie 77 proc. Europejczyków. Wyniki nowych sondaży nie pozostawiają wątpliwości, że pieniądze z UE można dostać tylko spełniając kryterium praworządności.


Very Happy A CBOS'om wyszło odwrotnie?
A jeszcze PRAWICOWE prof. wieszczą, że Orban znowu znalazł zajca a sam się już dogaduje. Okropność!
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Morprechotek kontestator
Gość






PostWysłany: Sob 19:34, 21 Lis 2020    Temat postu:

Jabis napisał:
To wpisy sprzed lat: babypl, thora, Stana z NY, Gargangruela i waszych klonów - to były różne gówna?
No popatrz! Jak to karma wraca. A może tylko rozum? Hę?

G... to wklejanie nie twoich tekstów o Watykanie czy fragmentów książki szukających tanich skandali Reszki i Majewskiego, z której naciąganymi tezami rozprawiono się już w roku jej powstania w komentarzach na DGP. Nawet morpork napisał tam posta kwestionującego fakty i wartość tej książki. "Archiwum jabisa" to miało być przypomnienie wpisów z forum Hyde Parku, a nie takich chłamów. Myślałem, że byłeś lepszym szpionem.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gargangruel
Administrator



Dołączył: 23 Mar 2011
Posty: 6691
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: ZE SREBRNEGO NOWIU

PostWysłany: Sob 20:38, 21 Lis 2020    Temat postu:

Jabis napisał:
To wpisy sprzed lat: babypl, thora, Stana z NY, Gargangruela i waszych klonów - to były różne gówna?


Nie.Gówna to wpisy wasze i waszych klonów. A ty mi ich w nadmiarze dostarczasz.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.gargangruelandia.fora.pl Strona Główna -> Półcień Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 21, 22, 23  Następny
Strona 9 z 23

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin